Очень интересно, однако, что мешало "Ланта–Тур" взять кредит в другом банке?

mongol: никто просто не давал?

Bart_: Почему?

mongol: ну…типа…а чем отдавать будут?

Bart_: Дык, может поэтому и МастерБанк не дал?

mongol: раньше то давал, а тут вдруг…

Bart_: Вот я и хочу, чтобы Юра, который сделал упор на Путина и его брата, довел дело до конца — и открыл мне глаза. Почему Юра не хочет мне ответить? Я волнуюсь. Я ему плюс поставил за такой интересный пост.

mongol: а Йован поставил минус.

Bart_: Йован простодырый лузер и верит, что Путин здесь не при чем.
А Юра что–то знает. И я хочу знать.

mongol: Объсняю. Получить такой крупный кредит непросто чисто технически. Для этого требуется немало времени и бумаг.

У крупных компаний всегда есть договоренности с поставщиком услуг (в данном лучае — Аэрофлотом) на отсрочку платежей за уже выполненную работу. Сам пользуюсь такими преференциями у своих поставщиков. Это называется кредитная линия.

В какой–то момент Аэрофлот отказался предоставлять или продлевать кредитную линию Ланте–Тур. Хотя Аэрофлот принадлежит государству (на 51,5: и подоконтролен в том числе и ВВП.

Оанта–Тур обратилась в банк, в котором обслуживается. Обычно банки идут навстречу своим клинтам и охотно тех кредитуют.

Но и банк внезапно отказался помочь туроператору. Немаловажно уточнить, что в руководстве банка сидит тот самый "трубопроводчик" Игорь Путин.

Начался скандал, потому что Ланта начала задерживать платежи иностранным контрагентам и те стали откзываться от исполнения контрактов.

СМИ, возмущённые граждане и тут Путин на белом коне с шашкой всех спас, принудив государственный банк выдать кредит Ланте.

В сухом остатке имеем: госавиакомпания и банк, подконтрольный Путину, сперва сынициировали крупную проблему буквально на ровном месте, а Путин всех спас.

Понял? Теперь перечитай мысленно весь этот текст голосом Михаила Леонтьева.

mongol: Из этого следует, что ответ тебе не нужен, тебе нужен срач с Остричем.

GeRom: сумнительно. Перед выборами лучше создать атмосферу "всё тише воды, ниже травы". Если граждан кинуть и разозлить, они и спасителю на белом коне врезать могут, не разобравшись сгоряча.

Alex71: весь мой личный опыт показывает, что люди отделяю власть и бизнес. А кто там кому принадлежит и кем контролируется, знают считанные проценты электората. Поэтому хема выглядит привлекательно: бизнесмены–ворюги кинули граждан, а Путин и госбанк быстренко спасли.

Alex71: Ваше предложение расходится с мировой практикой. Обычно выигрывает тот, кто оказался в центре шумихи и привлёк внимание.

OldDimon: Путин, по–моему, уже не знает, куда деваться от шумихи, и выйти из центра внимания.

Alex71: А тогда зачем он опять полез в президенты? Ушёл бы на пенсию, копался бы в огороде на даче да трепался бы с бабками–соседками.

OldDimon: Ну как же. А Родину кто спасать будет? Немцовы–Касьяновы–Навальные?!

GeRom: Вот и спасал бы Родину на даче. От Путина сотоварищи.

OldDimon: так или иначе, сомнительно, чтобы он с братом договаривался о таких мелочах. Спонтанно вышло, и брат тут случайно приплёлся. В этом нет ничего удивительного — куда ни плюнь, то тренер по дзюдо, то знакомый профессор или друг детства.

Alex71: Вот смотрите. На носу выборы. Очень многое на кону. Пиар, SMM, вся фигня.

Рассматриваемая комбинация подразумевает буквально 2 телефонных звонка — один в Аэрофлот, один в Мастер–Банк. И всё, только успевай мешочек для ништяков подставлять. Шумиха, то–сё, но у тебя даже совесть изначально чиста, потому что все несчастные граждане получат госпомощь и буду довольны, ещё и благодарными лично Путину останутся.

Alex71: Я в очередной раз подчеркну — я не думаю, что это было запланировано.

Атака на Ланта–тур — да, требует санкции сверху, особенно — для той командной системы управления экономикой, которую второе десятилетие восстанавливает Путин. Это не желание/распоряжение Путина закрыть компанию, это элементарное "не возражаю".

А вот решение спасти, скорее всего, не только спонтанное, но и подсказанное пиар–команде Путина кем–то из сторонних лиц, близких к Ланта–Тур. В этом случае всё выглядит совершенно логично и вписывается в общее поведение участников.

OldDimon: GeRom: через несколько дней люди помнят не о заступничестве Путина, а лишь о том, что "не всё ладно в датском королевстве". Растёт тревожное чувство и протестное настроение. Все понимают, что летом выезжают миллионы, и турфирм тысячи, а Путин один, и на всех его не хватит. "Что будет с моим отпуском в Турции?" Это слишком чувствительная тема. Будь я Путиным, я бы последние несколько месяцев следил, чтобы никакая "мышь не пёрнула" © "Побег из Шоушенка".

Alex71: Привет. Ему к выборам надо очки зарабатывать. А уж что там дальше будет…

sergee: а из–за такой нервозности Путину очки только сниматься будут. Ведь это удар по его хвалёной "стабильности", без которой его будущая программа и его прошлые достижения как ноль без палочки. Система–то не настроена, очевидно, что любая турфирма может квакнуться, и любой отпуск — сорваться. А до выборов ещё месяц, есть время народу подумать, нужна ли такая "стабильность".

Alex71: Очки будут начислятся по чуровской системе в соответствии с подачей в СМИ. А СМИ отработали материал как положено: коммерсы намудили и людей кинули, а Путин пришёл и спас. А если бы не было Путина — никто бы не спас.

Вот основной посыл.

Alex71: В этом и суть. Стабильность только с Путиным, без него никто в банк не позвонит.

Alex71: Так то через несколько дней. Выборы–то сейчас, а не через несколько дней. А сейчас он рыцарь!

И, повторюсь, люди в значительной своей массе не ассоциируют власть и бизнес. Бизнес — это барыги, торгаши и хапуги по мнению большинства.

GeRom: выборы 4 марта же. Я уже писал выше: за месяц люди забудут, что Путин на белом коне гарцевал, а вот что их поездка в Турцию может накрыться, это все запомнят. Путин культивирует сон гражданского общества, такую ситуацию, когда основная масса, имея кусок хлеба и порцию зрелищ по Первому каналу, спит мёртвым сном. Путин называет это "стабильностью", и делает опору на этот "класс", с позволения сказать. И вот эта "стабильность" рискует поколебаться. Это смертельно для Путина. Связь власти и бизнеса здесь не причём, проблема не в конкретной ситуации.

Alex71: Ну, здесь разница в наших оценках. Лично я считаю, что за месяц совершенно точно не забудут.

Alex71: Не волнуйтесь, людям напомнят.

Alex71: Так ведь не все тихо. Есть другие мелкие проблемы с жкх, налоговой, участковым, врачом из районки, которые вытекают из неэффективного управления. А тут мелкие бытовые проблемы перекрыли большой, а потом ее убрали. Купили козу, а потом ее продали.

mongol: Нет–нет, он сознательно. Что–то я не видел ни одного его минуса под "нашисткими порнороликами" во славу Путина.
_{Хотя да, я забыл, у него же одет фильтр Гудвина.}

mongol: В вашем возрасте волноваться вредно, поберегите себя.

mongol: Могла быть договорённость. Или уже открытая кредитная линия. Кредиты на текущую деятельность — рутина, они берутся и отдаются на автомате.
Именно поэтому посыпались "производственники" с банковским кризисом — вся деятельность рассчитана на очередное поступление, а его нет — и всё. Завод встал.
Мысли исключительно из головы, ничего о Ланте не знаю и не хочу. Единственный мой друг, что из–за них попал — отправил всех туристов за свои деньги и теперь судиться со страховщиками :)

dickto: Могла быть, а могла и не быть. Это не серьезный разговор.

mongol: Ну как бы
"Вскоре после заявления о приостановке деятельности "Ланта–тура" глава "Трансаэро" Ольга Плешакова написала в своем Twitter, что причиной этому стали действия банка, который "повел себя безответственно, не выполнил обязательства, обманул" туроператора: " … я знаю,что Пучкова [глава "Ланта–тура"] выполнила все обязательства перед банком и до 21.00 сидела в банке, дожидаясь выполнения договоренностей". При этом Плешакова не указывает конкретно, о какой финорганизации идет речь, а клеймит позором "Мастер–банк" уже в отдельном сообщении.""
А свечку тут никто не держал.

mongol: Я три раза ответил на вполне конкретное сообщение, ничего больше.
Посильный вклад в решение вопроса "разобрался с банкоматом" > "разобрался с платежным терминалом" > "разбираюсь с ВТБ"
Про Путина — не ко мне. Не люблю я его.

dickto: не нравится — не ешь.

mongol: не, ну связь то тут видна четко, вот только сдается мне, что отношения к выборам это не имеет. Тут явно замешаны деньги. Просто бизнес.
Туристов, которые попали, было не так много. Но, опять же, по ТВ, наверное (я не смотрю) показали, как Путин всех спас.
У них такие замысловатые предвыборные технологии, что нормальному человеку не понять.

Bart_: Для меня связь не очевидна. Автор поста — не сомневаясь утверждает. Хочу доказательств, а не домыслов.

mongol: все хотят. Но где же их взять…

Bart_: То есть, на БД можно написать всё, что пришло тебе в голову и что является сегодняшним трендом, например "Попов получает зарплату из рук Кургиняна!" — и это будет отличным постом, одобренным большинством пользователей?
(простодырого Йована в расчет не берем)

mongol: думаешь стоит написать такой пост?
У меня и ссылка есть подходящая.

mongol: В руководстве Мастербана брат Путина. И они прекрасно знали, акие последствия вызовет отказ кредитануть Ланту.

GeRom: извините, пишу с айпада, тут кнопки какие–то плоские и не зёлкают совсем. :)

dickto: –тся

Bart_: даже родной Ланта–банк?

Scboy: Руководство АКБ "Ланта–Банк" (ЗАО) официально информирует всех своих партнеров, клиентов и контрагентов о том, что Банк ни в какой степени не связан с какими–либо туристическими компаниями, в том числе и с компанией "Ланта–тур", которая не имела и не имеет счетов в АКБ "Ланта–Банк" (ЗАО).
Любое упоминание в СМИ о якобы имеющейся аффилированности АКБ "Ланта–Банк" (ЗАО) с туристическим бизнесом не соответствует действительности.

Scboy: я не в курсе. Но одинаковое название еще ни о чем не говорит.

mongol: "Тюрина говорит, что «Ланта–тур» работала на рынке в убыток себе на популярных направлениях. В определенный момент «Аэрофлот» перестал кредитовать туроператора. Тогда туристическая компания обратилась в Мастер–банк для получения кредита, но не смогла закрыть вовремя образовавшийся кассовый разрыв."
Это и был другой банк.

mongol: ты удивишься, но ответ тут один. Путин и Путин.

Ostrich: Юра, ты очень странно себя ведешь. Я задал вопрос без всякой иронии, ты плюнул в меня минусом и написал очередную хуйню.
Ответь, пожалуйста, по существу заданного вопроса.

mongol: как я понимаю у них и так было миллион кредитов в куче банков, но конкретно этот проеб был вызван распиздяйством — понадеялись на выдачу конкретно этих 30 млн (если я правильно помню), а их не случилось, и никто не подстраховался.

Korol: Ок! Причем здесь Путин?

mongol: Путин при том что просек тему и успел пропиариться перед выборами, раздав по шапке банку, и по–отечески пригрев Ланту–тур. Заранее это всё продумано (как утверждает автор) или случайное стечение обстоятельств — тут уже я не в курсе

Игорь Путин
просто топ–менеджер
тел. 8–2

JumpingJack: = 6.

Nave: наверное 8–923 тогда уж

SergKz: не пали второй телефон

Nave: Продолжая тему:
=============
Владимир Путин
топ–топ–топ–менеджер
тел. (+7)

Можно, я отвечу "про Путина"? Мне ситуация видится следующим образом.

Компания, вернее, холдинг "Ланта–тур" — один из крупнейших в России, услугами которого явно пользуются не только "простые граждане". Такие предприятия не рушатся внезапно, их неприятностям предшествует ряд событий, в т.ч. и переговоры с представителями государства. Соответственно, и кредиты они получают не так, как рядовые предприятия. Т.е. невыдача кредита была обусловлена стратегией банка в отношении "Ланта–тур", которая, опять же, не могла не быть согласована с властью. Получается, что премьер Путин, как минимум, по своей должности (а не только от брата) знал о финансовых проблемах крупной российской туристической компании. И банкротство её шло с его ведома. В принципе, это классическая политика Путина — уменьшение числа игроков на рынке, т.к. он своё идеальное государство видит в советском варианте — через монополии, контролируемые правительством.

Насколько это был предвыборный заговор? Я думаю, изначальная цель была другой — самый обычный заказ потопить конкурента, но по ходу стал очевиден более интересный и логичный ход.

OldDimon: Обороты — это не прибыль. Навскидку максимальная рентабельность Ланта–тура ~41 млн $ в год. Поэтому "Компания, вернее, холдинг "Ланта–тур" — один из крупнейших в России" — это даже не смешно.

lusores: Так ведь и невыгодно было бы более крупную компанию банкротить. Резонанс был бы больше(в силу количества клиентов), что чревато неопределёнными последствиями. А так — и рыбку съел, и ноги не замочил.

sergee: А смысл ее банкротить, если даже нам с Вами известно более двухста частных компаний с реальными оборотами выше, чем у Ланта–Тура в два раза. Это еще невинно опуская факт, что Ланта–Тур не называет сумму выручки, мило включая в обороты средства принципалов. И забывая о том, что есть еще компании с частичным государственным оборотом.

Да и вообще, Кондолиза Райс говорит, что у Путина уже больше 40 миллиардов долларов. На кой болт ему какая–то фигня за 41 млн. в год?

Кстати где–то видел ролик о том, что руководство Ланта–Тур снимала всю наличность с касс незадолго до произошедшего.

lusores: Нюанс в том, что эта компания вела демпинговую политику, т.е. сильно мешала другим туристическим компаниям. А это уже серьёзно. К тому же "один из крупнейший" не значит "один из прибыльнейший", я взял этот термин из регулярного упоминания не только на сайте холдинга, но и в российских новостях.

Я не знаю, сколько у Путина заготовлено для пенсии, но дело в том, что эта чиновничья публика феноменально жадная, с менталитетом Шуры Балаганова — готова тырить мелочь по карманам даже при наличии 40 миллиардов. Однако, я нигде не писал, что Путин банкротил компанию — только о том, что он был в курсе и не возражал.

lusores: Хочу заметить, что и один процент рынка — это довольно много. Но я действительно не знаю ситуацию среди туроператоров, сужу о ней по прессе. По федеральному реестру "Ланта–Тур" находится среди сорока топ–компаний, т.е. является заметным игроком на этом рынке. И поэтому находится "под колпаком" у правительства (полагаю, мы не будем сейчас обсуждать профессиональную компетентность кабинета министров). Соответственно, судьба компании окончательно решается не в каком–то банке, а в верхах, банк — это мелочь. Что и было убедительно доказано.

Назвать банк с братом Путина негосударственным — это сильно. Как назвать путинские дворцы государственной собственностью. А сколько раз государство не выполняло свои государственные обязанности можно попробовать посчитать, например, по постам на Dirty.ru. Поэтому сегодняшняя ситуация выглядит исключением на общем фоне. Кстати, если руководители Ланта–Тура играли честно на рынке, то их разорят, т.к. никакого толка для номенклатуры с таких идиотов нет. Но такое предположение уже из области фантастики — любой бизнесмен вам подтвердит подобное. А судя по современным российским судьям — какое будет распоряжение, такой и будет приговор.

По Конституции, кстати, другая фамилия — Медведев.

А причём тут Ланта–Банк? Или это такая ненавязчивая реклама?

OldDimon: в мастер банке сказали, что Ланта Тур один из тысячи клиентов, и не помнят они таких.

Bart_: кто бы сомневался

OldDimon: Ну касательно возможных отношений Путина с Ланта–туром — у нас с Вами разные точки зрения. Хотя допускаю вероятность, что Ваша точка мнения верна. В любом случае мы можем только гадать и отстаивать свою точку зрения.

По Конституции подразделены обязанности. Президент — гарант. Он может дать поручение Правительству, послать в Тайланд две роты диких стройбатовцев, а распоряжение о финансовой стороне будет подписано премьер–министром.

Нет, не реклама. Просто оценивают упоминаемость по слову "Ланта", что не верно.

lusores: Путин пока ещё не президент ;)

sergee: А значит и не гарант.

lusores: Не прозвучало слово страхование и рынок.
Ручное регулирование проблем — это пиздец а не экономика, простите за выражение.
И где был ВВП когда обанкротился КапиталТур, где он был когда наших из Болгарии вытаскивали этой осенью?

Ostrich:
1. Страхование.
2. Рынок?
3. "Ручное регулирование проблем" — это согласно законодательству РФ выделение прямо или опосредованно через государственные финансовые учреждения денежных сумм для исполнения п. 2 ст. 61 Конституции Российской Федерации. Подобные решения принимаются Правительством Российской Федерации и, непосредственно, премьер–министром. Если бы на месте Путина был бы Навальный, он был бы обязан сделать абсолютно тоже самое.
3. Капитал не попадал в ситуацию Ланты. Не надо передергивать.
4. В Болгарии Ростуризм и АТОР всё прекрасно разрулили. Не надо передергивать.

Ostrich:
Не передергивать вы сказали? Так вы этим самым и занимались. Капитал оставил 8000 тысяч туристов без поддержки, Ланта 3000
У Капитала 2'007 человек, у Ланты около 2'500 человек.
Капитал за четыре дня договорился с кредиторами о пролонгации сроков кредитов, Ланта тупо кинула.

При чем тут Киркоров и город Санкт–Петербург?

Это не мой первый пункт. Это федеральное законодательство. Точно такое же и во всем мире. И, умоляю, не путайте банковскую гарантию (страхование) и страхование ответственности турфирмы перед конечным клиентом. Смешали всё в кучу и сели на коня.

претензии к государству и лично к главе правительства РФ, в том, что он не смог отрегулировать рынок
…
Ручное регулирование проблем — это пиздец а не экономика, простите за выражение.

Ostrich: _{тяжко вздохнул}

1. Генеральный директор Инна Бельтюкова сообщила, что за границей находится 2007 человек. В России "Капитал Тур" имеет обязательства еще перед 8323 туристами – это те, клиенты, которые должны вылететь на отдых до конца года.

2. Я сказал, что "В Болгарии Ростуризм и АТОР всё прекрасно разрулили. Не надо передергивать.", на что Вы мне ответили: "Ну и врать вам не мешки ворочать… Вылет из Варны был организован и оплачен при поддержке Ростуризма и комитета по туризму правительства Санкт–Петербурга."

Напомним, спецрейс государственной авиакомпании ГТК «Россия» был организован Ростуризмом совместно с комитетом по туризму правительства Санкт–Петербурга.

Ostrich: Вы хоть отдаете себе отчет в том, как ведете диалог или о чем говорите? Почему чиновники обязаны отвечать за исполнение своих обязанностей по защите конституционных прав граждан Российской Федерации? Вам еще раз повторить про п.2 ст. 61 Конституции? Или, по Вашему, за это должен был платить частный капитал? Государство сначала вытаскивает, а потом думает, как наказать виновного и вернуть деньги. А уж государство своего не упустит.

Выборочные ответы, передергивание, отказ от обязательств, хамство и агрессия — это игра на публику. Я не готов в таком стиле вести с Вами диалог.

Мне жаль потраченного на Вас времени. Позвольте откланяться.

lusores: Ну, то, что государство сначала делает, а потом думает — это давно известно.

sergee: Больше соглашусь, чем не соглашусь. Но данный случай — сначала сделать, а потом думать.

Ostrich: страховая (Ингосстрах), похоже, решила всех кинуть и ничего не покрывать, т.к. всякие условности, бумажки и т.п.

Ostrich: еще вопрос. Почему обанкротили Капитал и что там с уголовным делом?

Ostrich:
Третий по объему выручки российский туроператор "Капитал Тур" просрочил погашение задолженности группе банков–кредиторов, которые в ответ заблокировали его счета, тем самым приостановив операционную деятельность компании.

Ostrich: Я думаю, тут была самая элементарная халатность.

OldDimon: взрыв газа

O0: болотного

OldDimon: Говорят, что у Путина заготовлено для пенсии 130 миллиардов. Долларов.
И он надеется, что следующие 12 лет будут более удачными.

iangel: Если бы такие деньги у него были заготовлены, то его давно свои бы сожрали, благо Путин не отличается глубоким умом и сообразительностью — в отличие от известной птицы. Нет, у него имеется много меньше, но для безбедной старости вне России вполне достаточно.

lusores: А кто сказал, что ему нужны деньги? Он нехилый профит поимел на этом деле — всех спас. Пеар такой пеар…

sergee: Простите, но я в совпадения не верю. Тем более в такие.

sergee: Эти люди так не мелочатся.

Ostrich: Судя по последнему состоянию главной(да и вообще всех этих ваших рунетов) — ещё и не так мелочатся. Копейка рубль бережет.

OldDimon: Причем наш факир спас 3000 туристов из своего протестного электората. Кибле–крабле–бумс.

JoN–TM: С чего этого протестного? Или будем "про джаз" вспоминать?

Ostrich: Ну, я не уверен, что тут было воровство. Хотя руководство "Ланта–тура" должно было закупать парашюты для себя. Но в случайности идеи выборного пиара — уверен.

OldDimon: в нашей государственной экономике можно пиарится на чем угодно.
Не дал лекарств больным, а потом купил их через государственный банк — тоже пиар.

А ещё этот самый "СургутТрубопроводСтрой" находится почему–то не в Сургуте, а в Москве, и на 100% принадлежит фирмочке "Хелена Инк.", зарегистрированной на Британских Виржинских Островах.
Учитесь, граждане, как надо!

SergKz: кстати у меня вопрос только один — кто такая эта Елена.

SergKz: Остров

SergKz: На поставках в ХМАО чего угодно (хоть труб, хоть медикаментов) с конца девяностых по сей день наживают миллиарды таких вот Путиных. И выводят их в офшоры.

Цену выкупа планируют сделать равной цене размещения:
http://www.banki.ru/news/topnews/?id=359…

Если выкуп состоится (а верится с трудом), то я продам незадумывась.

Ostrich: Я когда купил свой пакет по 13.6 и потом потерял на этом десятки тысяч — не ныл и не орал, что в ВТБ все мудаки, прекрасно понимая, что это мое личное финансовое "достижение". И если сейчас государство организует выкуп по закону, то, сказать вам прямо, меня потери других любителей ничего не делать, а доход получать не ебут ни разу. Зла я на них не держку, с издевками смеяться в спину не буду, но на на милостыню пусть не рассчитывают — играли мы может и не по честному, но по одним правилам, а теперь мне пора домой, в этом казино воняте наебаловом.

satyr_of_frost: Чувак, ты дал им беспроцентный кредит на длительный срок. Любой банк за длинные и бесплатные деньги удавился бы. Более того, ты потеряешь как минимум процентов 20 за счёт инфляции. Ты наблюдал, как руководство банка бессовестно пиздило твои деньги, растаскивая по офшорам и проплачивая ржавые, никому нахуй не нужные нефтяные вышки.

И ты не держишь на них зла при этом, хотя и признаёшь признаки наебалова? Я поражаюсь твоему хладнокровию. :)

GeRom: Россия для грустных

sergee: Для сильных духом! Кстати, позвольте представиться: Роман Гельфанд. Я вижу ваши комментарии в последние дни и они меня очень веселят. Правда. :)

GeRom: Очень приятно. Сергей Вильтовский, Минск, Союзное государство.

sergee: Вильтовский. Из этих, что ли? Ну, держитесь! :)

GeRom: Ну полно–те, батенька. Не из этих. Папа поляк(по папе), мама русская.
Я сероглазый блондин, на минуточку;)

sergee: Поляк?! Вам пиздец. :)

GeRom: Я белорус. Поляк мой дед.

sergee: В итоге получился белополяк?

OldDimon: получился человек.

Ostrich: А вот это хорошо заметно!

OldDimon: Прекращайте, в самом деле.

OldDimon: беляк

sergee: Хотите, пруф сфотографирую?

sergee: Это как хотите. Главное — потом фото не выкладывайте! :)

GeRom: Готово!

И ты не держишь на них зла при этом,

Я говорил о миноритариях, которые потеряют при выкупе из–за колебаний рынка акций. Но я не держу зла и на ВТБ. Меня, честно признаюсь, никто не заставлял, я сам. И я бы даже их поздравил: отлично наварились ребята на IPO — мастерски развели лохов.

satyr_of_frost: у меня у двоюродного деда, прошедшего путь от токаря до заместителя директора крупнейшего оборонного завода, тоже такой философский взгляд на наебалово. Он это называет борьбой с ротозейством. :)

Ромыч, у меня техническое образрование, две ходки в АСВ, лесенка в "Тинькове", рега на дёти с 2004 и кредит на столько лет, что внукам достанется. Я прекрасно знаю всю эту элементарную математику, в курсе всех новостей и тем по распилам.

Я дал.
Я потерял.
Я наблюдал и бездействовал.
Ты поймал меня на наплевательском отношении в своему будущему, к своей стране, к своему народу. Достижение так себе, я тебе могу показать еще 35 150 таких же.

Давай по существу. Призываю к диалогу.
Постулируем некотоыре моменты
1. у меня кредит, 15% в год.
2. я не верю, что на рынке акции будут торговаться на таком уровне, что прибыль от них перекроет мои потери от кредита (имею в виду проценты) так как для этого рост акций должне составлять 15% в год, а торговля акциями на свободном рынке показала, что им красная цена 7 копеек.
3. ВТБ категорически дискредитировал себя как организация, не хочу близко приближаться к этим помоям и иметь что–то общее.
4. выкуп будет законный, не на бюджетные отчисления а на прибыль ВТБ.
5. максимум выгоды прибыль ВТБ может принести, если ее обналичить мелкими купюрами и сжечь в печи теплоэлектростанции — в остальных случах ее спизядт и выгоды не будет вообще.

В связи с этим план у меня следующий — продать акции, погасить часть кредита досрочно.

Прогнозируемые результаты:
1. Я в выигрыше. Всё.

Пока все красиво. Скорректируй мой план. Объясни мне, кто в проигрыше и в чем моя вина?

Ostrich: Низы хотят, а верхи не могут

O0: Низы хотят, а верхи не хотят

Можно подвести итоги этой милой беседы.
1. Информация, выложенная в посте, ничем не подтверждается и построена на личных домыслах и предположениях.
2. Ostrich, вместо аргументов, минусует "своих гостей", которые проявили интерес к этой теме, но не поддержали точку зрения автора. Зачем пишешь тогда?
3. GeRom где–то здесь недавно (читал, но лень искать) призывал к конструктивному диалогу. Но что мы видим здесь? А здесь мы видим, что никакой диалог ему не нужен и если я вчера чуть было не умилился ему, сегодня еще раз убедился, что никогда нельзя доверять двуличным людям.
4. И видим мы, что Юра, он же Диггер, он же Ostrich — отрицает, что это одно и тоже лицо. А это уже явная ложь. Ну, это не новость.
5. И видим, как пост, в котором нет никаких аргументов, но который обвиняет х.з в чем Путина — получает огромное одобрение от местной публики.
6. Основной массе БД не нужна логика, она живет исключительно чувством и её объединяет эмоция. Вступает в действие неуправляемый стадный инстинкт. Сегодняшний БД пренебрегает фактами, большинство идет туда, где уже не веселый стеб, а глумление. Здесь уже не рассуждают и не обдумывают, здесь уже стали неуместны ни споры ни противоречия. Здесь уже не нужны сомнения, истина или заблуждение. Ведь вас уже "много", а значит ваше мнение уже есть авторитетный вывод. Нетерпимость к чужому мнению — вот сегодняшний dirty.
Когда вас много, вы можете пренебрегать критическим отношением к себе лично, у вас уже сложился образ врага — "кремлеботы", а вы безупречны. Ощущение собственной анонимности только усиливает чувство независимости и агрессии. Может быть в жизни каждый из вас добрый семьянин, вежливый сосед, остроумный собеседник. А здесь так вести себя уже нельзя — ты будешь замечен и немедленно затоптан. Осталось сделать один шаг до массовой истерии. И вы его сделаете после 4 марта. Вот только мне интересно, — вы опять будете пилить опилки?
"Чем удобряли, то и выросло" Михаил Жванецкий.

mongol: Можно я слегка встряну? И объясню каким боком тут Путин и его команда.

Путин–президент и Путин–премьер вот уже много лет борется (финансовые гарантии) с тем, чтобы отдых российских туристов не был ничем омрачен. Ему вторят (–рили) Онищенко, Медведев (тоже в разных ролях), Рос(вставьлюбоеслово)Надзор и прочая шобла, так или иначе подконтрольная тандему, а учитывая, что косолапый мишка протеже Путина, можно сузить выборку до одного человека.

Точно говорю, что еще в 2007 году я слышал заверения о том, что всё, счастье наступило, Путин подписал очередной закон и теперь, если оператор прогорел, на туристах это никак не скажется. Ежегодно по СМИ рассказывают о том, что всё, граждане, можно не беспокоиться и заказывать любые туры. И все эти годы граждане застревают в аэропортах, заграницей и где угодно без какой–либо помощи.

А самое главное. Тот же самый Путин, который утверждал в 2007 году, подписывая закон о фингарантиях, что всё, теперь настало счастье, в режиме ручного управления и трепания бояр за бороду разруливает ситуацию.

Короче у меня один вопрос: какого черта эти импотенты от власти ничего не могут сделать и почему ежегодно на это все тратится масса ресурсов с заверениями "ну теперь уж точно всё получится"?

ps. Манеру Ostrich, mongol и прочих не одобряю. Мне вообще фиолетово какая фамилия будет у лиц, нанятых в том числе мной для решения широкого круга задач. По туризму, как мы видим, крупнейшая проблема не решена до сих пор.

По поводу IPO и реакции народных акционеров — мой отец (пенсионер, если что) прикупил немного акций ВТБ во время IPO. Печально смотрел на падающий курс. Сейчас пытает меня вопросом — продавать или нет. Основная его мысль: "может они второй раз наколоть собираются?"
По–моему показательно.

SergBell: не стоит иметь никаких дел с ВТБ. Меня на 5–ом курсе наколол на 8000 — полгода выплачивал со стипендии

jeejay: у меня к ВТБ не отрицательное отношение, после того как они Гуту скушали. И ситуация там местами похожа на Ланту–Тур.

Видишь Ostrich'а — найдёшь Путина.

Дедушка не в духе и ему нужен компот из сухофруктов, но непременно без изюма, кураги и чернослива? :)

Острич, скопипасть ему мой коммент с ответом.

Ostrich: потому что по сообщению Изота, которому нет причин не доверять, ты и есть Юра.

Ostrich: вот этого достаточно http://dirty.ru/comments/331196#7026296

Ostrich: Они думают, что ты г_Диггер.

GeRom: Ну пусть с ним и общаются, его же разбанили.

акции ВТБ пошли вниз Да они сразу после IPO пошли вниз! За год почти в 2 раза упали. В нормальных странах, компания перестает существовать после этого. А у нас — ничего. Живет, дышит. Как так?

iangel: во всем Банк Москвы виноват!

Я вообще очень хотел бы взглянуть на человека, придумавшего название "мастербанк".

Жесть какая.
Премьер–министр РФ Владимир Путин предложил закрыть вопрос о "нечестной приватизации" и легитимизировать новых собственников в глазах общества за счет разовых взносов или каких–либо других решений. С таким предложением он выступил на XIX съезде Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП). По словам Путина, нынешнее негативное отношение общества к предпринимательству коренится не только в советском прошлом, но и в действиях предпринимателей в 90–е гг., когда бизнес нередко сводился к "дележу государственного пирога". Он отметил, что экспертное сообщество и бизнес согласны, "что эту страницу истории надо перевернуть". "Разные варианты обсуждаются с обществом, с экспертным сообществом. Надо так, чтобы общество действительно приняло эти варианты закрытия проблем 90–х гг. — нечестной, прямо скажем, приватизации", — подчеркнул он, добавив, что "это может быть разовый взнос или что–то еще". Премьер–министр добавил, что предпринимательский класс заинтересован в этом в первую очередь.

niroz: у вас много родственников, вы такой же как Путин.

А вы еще не поняли?
Мне кажется, что Ланта Тур конец. Кто еще захочет рисковать и пользоваться этой компанией. Все. Ее слили.