а кто скажет, если мы вступим в ВТО, то им ведь придется снижать пошлины на нормальные автомобили?

по ссылке, что то про АВТОВАЗ, а где НЛО? или его и правда не будет?

Думается мне, что к тому времени, как этот завод построят, он будет уже не нужен никому.

Возникает вопрос: кому они собираются продавать еще полмиллиона ведер по цене автомобиля? Даже у нас в стране не хватит столько дураков…

anty_krut: 300 тысяч. Сейчас 700 тысяч, а собираются 1 млн. А продавать собираются людям. Как это ни смешно, но ВАЗ работает на полную мощность, 6 дней в неделю и показывает вполне сносную для современного автомобилестроения прибыль.

anty_krut: Да проще простого! Достаточно лишь "чуть–чуть" изменить пошлины на подержанные иномарки…

Пока в стране есть налогоплательщики — все возможно.

kaizer: Понятно, т.е. смертность на наших дорогах увеличится примерно на 30–40%.

Да–да, это будут римейки Lada Priora с номерами от 1 до 12…

Кстати, неделю назад говорили о 4 моделях — ещё через неделю они будут обещать 36?

grekhovss: я переплачу (и переплатил) какие угодно деньги, чтобы обеспечить безопасность своим близким. Таможней ничего не сделать в данном случае. У ВАЗа свои потребители, их постоянное число. С интересом выслушаю концепцию увеличения спроса на ВАЗ.

kaizer: и он опять станет крупнейшим автопроизводителем Европы, как в 80–е. А то сейчас на каком–то сраном втором месте после фолькса.
А если ещё и сделает как все — поменьше самому производить, а побольше заказывать на стороне, так может что и толковое выйдет. Как у злейших врагов Мерса и БМВ — коробки передач им лепит одна на двоих фирмёха и всё в порядке.

Вот уж кто действительно цены "из носа выковыривает". ©

RIX: вообще–то, так всегда и было. Моторы никогда ни на ГАЗе, на ВАЗе не делали, например.

anty_krut: Ну, если "правила вождения по Москве" распространятся на всю Россию, то смерность станет даже больше. Пожалуй остаётся только пожалеть, что водители БМВ довольно часто выживают.

pokedo: да выбора–то не было. Если ВАЗ не будет покупать приборные панельки у своих — то сдохнут несколько заводиков "Автоэлектроприбор". Это допустить нельзя в СССР, да и валюта тоже… А если показать корейцам нормальную денюжку, и забить и забыть о тех А–приборах, то через 24 часа панели ВАЗ–иков будут сверкать как новогодняя ёлка.
Правильно?
Отвёртка победит весь мир! И это правильно. Каждый должен заниматься своим делом.

Эти парни с оборонки знают какой–то секрет.

RIX: то есть, НЛО всё же не за горами?

Господи, что же должно произойти, что бы они наконец успокоились?!

Проект длинной три года! Не, ВЫ НЕ ПОНЯЛИ! Проект на 12 авто за три года!!! Задумайтесь. Это будет не НЛО — НЛО хотябы летать умеет.

kaizer: я написал "в нашей стране", не стоит передергивать. В настоящее время продукция ВАЗ — самый действенный инструмент уничтожения дееспособного населения России. России, не Москвы, еще раз повторю.

Т.е. дэдлайн на каждую модель — ТРИ МЕСЯЦА!!!
Скажите, давно ли в России научились проектировать новую марку автомобиля за три месяца?

ru_man: Да не беспокойтесь вы так. Одна будет модель. Одна. UncleSam абсолютно правильно заметил, что отличаться они будут только номерами на крышке багажника.

anty_krut: В абсолютных величинах, наверняка. Т.к. ВАЗов в стране больше всего. А в процентном? А если соблюдать правила дорожного движения и условия технической эксплуотации? Среди моих знакомых куда больше покалечившихся в немецких помойках, чем в ВАЗах.

ru_man: Там не так написано, совсем не так.

kaizer: а что, когда едешь на жигулях тоже надо соблюдать правила?!?

kaizer: ну, если ваши знакомые эксплуОтируют помойки, тогда и ВАЗ может стать альтернативой…
Просто непонятна мотивация чиновников и руководства компании, которые вместо того, чтобы признать несостоятельность инженерного состава ВАЗ и начать производство нормальных машин по лицензии, тупо пытаются втюхать опасный и некачественный продукт, не оставляя людям выбора, пользуясь законодательными ограничениями и т.д.
Вопрос: в праве ли они так поступать с гражданами своей страны?

12 — вполне реально. Это 3 модели в трех модификациях (хетчбек, седан, универсал, трехдверка). Сейчас ВАЗ выпускаей 9–е семейство, 10–е семейство, калину, ниву, и классику. Может чего еще забыл.

anty_krut: граждане страны вправе не покупать продукйию ваза! Но продолжают покупать, вполне отдавай себе отчет в том, что покупают.

anty_krut: В курсе что власть там поменялась?

Bart: Вот другая позиция: почему я, как налогоплательщик, должен финансировать подобные проекты? Будучи знаком с процессами производства других производителей (toyota, GM), могу заверить, что ни одна уважающая себя компания не поставит на конвейер (я не говорю о сборке вообще, только о конструкции), такое ведро, как Калина или 10ка.
Я не ставлю вопрос "почему покупают". Вопрос есть "почему все еще производят".
Зачем вваливать такие деньги в бесперспективных бездарных лентяев — руководителей и инженеров ВАЗ?

Ditov: обсуждаем как раз инициативы новой власти.

Правлю сам себя: "уважающая потребителя компания"

Взгляд отстранённый: Интересно, а эти творения в Украине продолжат по–инерции относить к разряду отечественных, или запишут в иномарки?

Vo: не факт, к примеру: в Финляндии (и где–то еще, не помню где), несмотря на членство в ЕС, все ещё существуют пошлины ны ввоз авто из дргих стран ЕС.

anty_krut: финны поддерживают автопром и пересаживаются на оленей?

anty_krut: ПОКУПАЮТ — ПОТОМУ И ПРОИЗВОДЯТ. Именно так и никак иначе. ВАЗов пока продается значительно больше чем каких–либо еще автомобилей. Прибыль есть и немалая.

anty_krut: как налогоплательщик, ты вроде бы как финансируешь (что спорно), но вот в чем закавыка, твоё финансирование приносит прибыль.

Думаю что наиболее вероятно, что они построят новенький завод на государственное бабло, после чего продадут его тому же Volkswagen в качестве сборочного производства.
По моему это наиболее реальный вариант развития событий.

2pokedo: да, правила для жигулей… :)

romx: Volkswagen сам уже строит, под Москвой. Кому нафиг нужен какой–то левый завод?

anty_krut: Есть еще один фактор — цена. И он в этом сегменте один из определяющих. Если у меня нет денег, а это ситуация большинства населения страны, а ездить нужно, то я покупаю выбирая именно цену. И не нужно мне рассказывать про прелести общественного транспорта и про гражданскую сознательность и безсознательность не нужно. Я все чаще замечаю что в подобных обсуждениях мы забываем, что Москва и Питер — не вся Россия.

pokedo: двигатели говоришь на вазе не собирают? :) а где их собирают, не просвятишь?
anty_krut: может быть, прежде чем называть инженеров ВАЗа идиотами, ты бы для сначала пообщался с ними, или хотя бы послушал. И вообще, imo, ты какую–то хуйню про «уважающих потребителя» написал.

Ditov: Одно дело строить свой, а другое купить за полцены уже построенный на государственные бабки. Откатил братве и пользуйся.

Скажите мне, а если "начать производство нормальных машин по лицензии", то как в таком случае распределяется прибыль?

13dead: нет, двигатели собирают непосредственно на ВАЗе (в механосборочном производстве, если не ошибаюсь), там же собирают и движки 1,7 для ШНивы. А на счет копирования, в дирекции по тех.развитию выделяются средства на покупку иномарок (в основном немецких) близких по классу, для дальнейшего изучения, так что тут вопрос не в отсутствии умных инженеров или критического недостатка информации…организация…

romx: Чтобы продать за полцены нужно получить завод за бесценок. Если раньше так было, то была другая схема: приватизировали даром и продавали дорого. Я понимаю что ты говоришь, но зачем всю эту бодягу разводить, если можно просто украсть нефтяной танкер денег который возвращается из Европы? Полмиллиона автомобилей в год дают пяток миллиардов твердой валюты, а за завод, тем более в полцены, выручат максимум 500 миллионов.

означает ли это смерть так и не рожденного НАХа?

Ditov: У вас устаревшая информация о заводе Volkswagen. Не дали ему площади для застройки.

grekhovss: Возможно, у вас устаревшее. Вот моя ссылка, от 12.01.06.

Ditov: Ужас. Я надеялся, что серьезные проблемы с недвижимостью в Ступино начнутся хоть чуточку позже.

Так скажите мне, какую долю в таком случае тот же VW будет отдавать России? Ну я к тому что, насколько выгодно России пускать на свой рынок иностранцев со своими заводами?

yashka: Не знаю какую долю, но даже одно то, что будет задействовано большое количество наших людей в производстве и они будут получать хорошую зарплату, имеет положительный смысл.

yoja: Двигатели и прочие комплектующие собирают у бывших владельцев ВАЗа, подумай, им надо что–то менять? Сейчас они штампуют хрень всякую, которая не собирается нормально и получают барыши. Пока они хозяйничали на заводе, странно ожидать обновления модельного ряда, сейчас — есть надежда, что их заставит новое руководство подстраиваться под нужды производства и выпускать что–то другое. Ведь беда не в проектировании нового авто — Б–29 в 45м на Туполевском заводе скопировали в кратчайшие сроки, при желании можно любой бумер скопировать и всю документацию подготовить, но кто это всё производить будет? Оборудование устаревшее, система налажена, деньги текут рекой, кто же будет сам себе всё рушить? Уже пару раз пытались — в результате материалы следствия случайно сгорели вместе со следователями.