сегодня по ОРТ в новостях, все таже каноническая версия… хех… по сути фиг поймешь, каким журналистам верить, одни говорят одно, другие другое и те и другие при этом журналисты и у всех "достоверные источники" ;], в общем и целом задолбала уже вся эта истерия…

Интересно, как можно нанести себе такие увечья, чтоб без ног и члена остаться? И что нам придумают, чтобы показать, что такие вещи в порядке вещей?

"обычное «воспитание» молодого бойца; обычная медсанчасть без специалистов". Обычные условия содержания скота.

Если он в часть попал 30–го то ни о какой мастырке тут разговора быть не может. Чтобы хоть чтото себе сделать, надо освоится в новом месте. По своему опыту скажу, что превый месяц все время на виду и понятия не имееш что и где можно взять. И вобщемто дальше казармы "молодому" бойцу самому ходить некуда и неачем. Остаться на едине и чтото сделать себе — просто не реально.

Реально…
У нас оставались и делали.
Один такой кадр ещё в учебке "надругался" над собой, причём очень аккуратно, и изыскано это всё преподнёс так что в общем винить было некого, два года потом по госпиталям провалялся.
Ничего серьёзного — так чтобы его смогли уволить, но и в линейное подразделение не направляли.

Такое ощущение, что вы обсуждаете не ту статью, что по ссылке.

Отец служил в 72–74, так они все молодые были из Кемерово, все с одного района. Перед военкоматом съездили на реку, водочки попили и посоображали, что делать в армии надо будет.

Как только в первую–же ночь начались побои, они собрались толпой и навешали дедам, так, что один помер, уже после дембеля, а двоих калеками сделали. Старшина был тоже с Кемерово, им ничего не было. Два года никто не трогал, и сейчас там нет неуставных отношений.

spaceviking: круто!

spaceviking: трудно поверить, что за это никого не посадили. Если кого–то искалечили, не говоря уже о том, что убили, то это уже компетенция не старшины, который мог бы закрыть глаза на подвиг земляков.

spaceviking рассказал вполне реальную историю

bryanskpartizan: Были искалечены двое, еще один погиб и никому за это ничего не были?

Говорю, как мне рассказал отец.

Но раз можно замолчать сотни убитых и замученных со стороны дедов солдат, то навязывается вывод, что наоборот и подавно.. Не так?

spaceviking: Папа просто хотел сказать тебе что "пора становиться мужчиной, сынок".

spaceviking: я не говорю, что твой отец говорит неправду. Возможно, под "искалечить" подразумевается, что пострадавшие провалялись пару месяцев в санчасти, а погибший умер от чего–то другого. По молодости неоднократно участвовал в серьезных драках, потом видел, как рассказы участников с каждым разом становились все красочнее.

Просто в советское время не так легко было "замолчать" массовую драку с серьезными жертвами. Командиры, конечно, были бы рады скрыть, но одно дело просто драка, другое дело — серьезные жертвы. Тут уже вступает в действие прокуратура. Если командир части во время не сообщит о погибшем/покалеченном, то высока вероятность, что его заложит кто–то из своих офицеров, и тогда еще хуже будет.

Кстати, возможно, все же, что история правдива, но такие вопросы все равно на уровне старшины не решались.

Пардон, имелось ввиду, что "… история на 100% правдива"

А сержант Сивяков, по армейским понятиям, чмо. Показать молодому кто в доме хозяин таким способом (пнуть сапогом пыром по ноге) лоховство, недостойное сержанта. Похоже Сычева на предыдущем месте службы таким образом часто "воспитывали". Чаша была переполнена ударом Сивякова.

groul: реальна в том плане, что призывники дедов на место поставили, а кто где умер, это уже мелочи. Любая такая история обрастает со временем гипертрофированными деталями. Есть такое явление — этническая дедовщина, особенно дагестанцы этим грешат. Там дух, не дух, неважно, никакой русский дед не посмеет тронуть молодого дага. С ними зачастую даже офицеры ничего поделать не могут.

конь–в–пальто: не, ну я тоже както отчебучил на недельку в санчасть так, что начмед долго думал — что это было. :–)

Взял спички и рандомно головками натер на руках до сукровицы кругленькие такие лунки. Они потом подсохли и вызывали у медика недоразумение и подозрение в чем–то страшном. Пока он думал у меня высыпали реальные волдыри и началась корь. Тут он еще сильнее задумался — откуда в гарнизоне, среди бойцов на ровном месте появилась корь? Но тут уже не я, а природа помогла. Недельку–другую в санчасти отдохнуть — что в отпуск съездить. Хотя "трудотерапия" — дело тоже такое, спорное. 31–го декабря разгружал вагон угля в госпитале — занятие еще то для "больного". Но до деструктивного членовредительства я не дошел. :–)

bryanskpartizan: реальна в том плане, что призывники дедов на место поставили
Это да.

groul: Просто в советское время не так легко было "замолчать" массовую драку с серьезными жертвами.

Нет. Во время моей службы нам приносили кипами сводки по проишествиям в ПВО. Одно из них запомнилось. 87–88 год. Таджикистан. Часть ПВО. Деды долго пиздили сержанта–первогодка. Сержант заступил дежурным по роте. Ночью открыл оружейку, достал РПК, зарядил магазин и перестрелял всех кто был в казарме. По прибытии комендантского взвода залез с цинком патронов на крышу и еще час отстреливался. Был убит. Итог — 22 трупа. Представляешь что было бы СЕЙЧАС?

У нас в полку один из часовых выстрелил другому в ногу на почве неуставняка. Итог — раздробленная берцовая кость и инвалидность на всю оставшуюся идиоту–дедушке. А в официальной(!) бумаге за подписью и печатью командира полка (а копию этого документа я видел лично) было написано: "Военнослужащий такой–то 2–го периода службы, прошел на пост кратчайшим путем через дыру в проволочном заграждении и не придал значения тому что зацепившийся за проволоку затвор СКС произвел взвод и досылку патрона в патронник. После смены с поста, желая показать работу оружия своему сослуживцу 3–го периода службы, произвел спуск. Оружие оказалось направлено в ногу". Вот такой вот бред. Невооруженным глазом видно что офицеры отмазывали солдата чтобы самим не сесть.


"Бегунов" со стволами хватало. Да и просто бегунков. А сколько этого скрывалось.

Но! В СА действовал принцип — если молодой изувечил деда, то молодому не было НИЧЕГО. До года с бойца вообще были взятки гладки, так что то что рассказывал spaceviking похоже на правду.

spaceviking: Так вот он какой, человек из Кеееемероваааа

Да всяко бывало, что там.
У нас в роте взводы были по призывам. Сержанты, соответственно, из призывов постарше, вплоть до дедушек.
Когда мы призвались, я обратил внимание, что во взводе, что старше нас на год, все сержанты со своего призыва, даже замкомвзвода. Я спросил, почему это так получилось — ведь, по общему порядку, у них "замок" как минимум должен быть дедушка. Так мне и рассказали, что у этого взвода, когда они молодыми были, был сержант из дедов, который их метелил смертным боем ни за что ни про что. Ну, они терпели долго довольно, хотя служба была караульная (рота охраны при танковом заводе в Германии) и боевое оружие в руках держали каждый день.
Просто однажды, когда они приехали с выезда (работа у немцев, чаще всего очень тяжелая, немцы нам за нее овощи отгружали)одного парня они на руках вынесли — так его отделал этот сержант. А ночью, когда их подняли, по традиции, морды бить, они вдруг все как один, не сговариваясь, похватали табуретки и молча пошли стеной.
Деды заперлись в каптерке и сидели там до утра. Сержант этот страшный вышел только когда ротный пришел. Как только этот самый сержант открыл рот покомандовать, они опять молча за табуретки и стеной. Старшина потом рассказывал, что ему впервые в жизни стало страшно до судорог и пустоты в животе. Глаза у всех белые, молчат и прут.
Ротный всех сержантов запер на губе, а со взводом три дня разговаривал, слушал пацанов. Потом назначил им сержантов из своих, а этих, с губы, раскидал по другим подразделениям части.
Вот так бывает.

жуть…"дедовщина" одна из причин почему я теперь живу так далеко от родины, за что я моим родителям очень благодарен. мне жаль всех солдат и их родителей, которые попадают в руки этому скотствуи его режиму. а ещё больше обидно, что ничего в ближайшем будущем не изменится…

Кстати, действительно, несущественно, что именно и кем именно там отбито. Почему избиение является "обычным воспитанием" в армии? Потому что она нахуй никому не нужна.
Когда разновозрастные студенты, к примеру, медики собираются вместе — "староучащиеся" первокурсников не бьют; позубоскалят, расскажут байки о том, какие они бывалые — и всё. Потому что учиться сами пришли, знают, зачем пришли, приложили усилия, чтобы придти, и профессионалами уйдут.
А это убожество, не понятно с какой стати именуемое у нас армией, — убожество и показывает. Во всей своей, так сказать, красе.