мысленно — вместе)
тоже думаю)

Есть такое, лично наблюдал. Реализация мечты — страшное дело.

Когда у человека ресурсов становится больше, чем идей, он находит себе подходящее тайное общество.

Пустыми мечтами наполнить пустую жизнь — это ж надо постараться. Всё пустота

А там есть еще актуальная для нас статья ;)

Обе статьи шикарные.

А что тут думать? Люди испытывают кризис идентичности, кризис среднего возраста и прочие роскоши в тот момент, когда средства им позволяют больше не волноваться о зарабатывании насущных мат.ценностей. Совсем другое дело было бы, если бы жизнь настоятельно и властно требовала бы от них непрерывной работы для элементарного выживания, как это было при дедушке Ельцине)))Особенно в ранние 90–ые.

А мне больше всего про музыкантов понравилось. И ведь это действительно правда. Нет, я конечно понимаю, духовность, самореализация, "я так вижу" и всё такое… Только вот мне, как "конечному пользователю", в последнее время стало нечего слушать на родном языке :(
К сожалению современные отечественные музыканты больше обращают внимание на внешние проявления: тусовка, имидж и прочая шелуха. На музыку собственно времени не остаётся. А те, у которых остаётся, видимо не "в тусовке".

klim: ну или ты на репетиции или ты на тусовке. Логично? :) Врядли возможно эти дела совместить так, чтобы конечный пользователь не плевался.

klim: Беда лишь в том, что в России сейчас петь не о чем.

klim: в последнее время стало нечего слушать на родном языке :(
Может плохо ищешь? Хорошее есть, и довольно много.

Забавно, что Мальцев, которого Харатьян приводит, как пример реализовавшегося человека, в жизни довольно мстительный и мерзкий тип. Видимо, чего–то ему в жизни все–таки не хватает.

Люди "зажрались".

shkar: ИМХО, но мерзость человека зависит не от того, хватает или нет ему чего–то в жизни, а от характера, скорее. А может, его во младенчестве уронили и мерзость образовалась? Так тоже бывает.

mikodin: а можно примеры хорошей музыки на русском языке? Может и я, грешная, пойму что серьезно что–то упускаю. Как не простила бы себе, если бы пропустила Пятницу.

light: Просто если у человека все по жизни зашибись, он занимается любимым делом и получает от этого кайф, то его внутреннее дерьмо не будет так часто вылезать.

light: для примера, те кого люблю сам — Несчастный Случай, Богушевская. И конечно десятки команд, мало известных, но отличных, без сомнения, играющих в клубах, на квартирниках. Если говорить именно о музыке, то прекрасный гранж–пост–роковый пример — московская группа Silence Kit. Я просто хочу сказать, что хорошая музыка есть, и она, не редко, малоизвестна.

shkar: Не факт. Есть люди, которым баланс необходим — если все хорошо, значит в какой–то момент становится скучно и возникает мысля — чего б такого хорошего сделать, чтоб всем вокруг плохо стало?

mikodin: Вишь в чем дело, "на западе" людей уровня Богушевской на эстраде появляется по 20–30 в год. А у нас одна за 10 лет.

Кирилл Харатьян делает далеко идущие выводы из слишком немногочисленных примеров. Многие в состоянии привести обратных примеров числом не меньше — когда успешные люди и не думают погружаться в пучину точки и скуки.
И богатство ни при чем. Это просто "кризис среднего возраста" и настигает он людей вне зависимости от их благосостояния.

Вывод — Харатьяну нужно было родить колонку и он ее родил. Ма–лад–ца.

Кстати, соседняя статья удивительной мадамы Геворкян ничем не лучше.

"Мне бы ваши заботы, господин учитель" ©
С жиру можно не только беситься…

Ну как это богатство ни при чем? Попробовал бы худооплачиваемый курьер средних умственных способностей и с пошлым домашним бытом таскаться в кофейни и таращиться на барышень! Сильно бы это тронуло публику? и Харатьяна? Сказали бы –"Что–о–о, какой еще кризис среднего возраста? Иди домой, дурик". А ведь сюжет для кино "арт–хаус". но не для колонки Харатьяна.

ncbc: а для Голливуда вполне себе завязка сюжета ;)

Ну то есть это даже не арт–хаус, а вполне себе мейнстрим

Ну не знаю, не знаю)))

Ну что же, по крайней мере выясняется, что никто не застрахован от кризиса среднего возраста. А вот вторая статья действительно странная. Наталия Г. сначала утверждает, что не надо делить людей на "наших" и "не наших", потом сама же делит общество на "демократов" и "государственников", причем первые становятся героями, а вторые — наоборот, подлецами. Какой позор!

Статья несет два душевных посыла автора. Первый: зачем люди зарабатывают деньги? И второй: в "ихнем" шоубизнесе нет места бездарям и отбросам общества.
Ответ на первый вопрос, по–моему, очевиден — зарабатывание и есть смысл жизни. Это своеобразная игра без конца. Потому что в погоне за деньгами не существует счастливого предела (хэппиэнда). Ее конец у всех разный. По–моему, тем, кто не нашел в этом счастья, надо отдать деньги в работу другим людям, а самому заняться любимым делом или делами (в самом широком смысле этого слова, включая семейные дела).
Ну а констатацию факта дебилизма русского шоубизнеса на данный момент я могу только подтвердить и поддержать.

hidden_hg: это отличительный признак "подлинных" демократов — они никогда не следуют собственным принципам.

ap: правильно, они же исповедуют свободу выбора :)

hidden_hg: вот тут как раз их и подстерегает ловушка — как быть с теми, кто выбирает другую сторону?

В этом случае "демократ" выбирает либо агрессивную, либо снисходительную модель поведения. То есть либо объявляет оппонента врагом и сворачивает дискуссию, либо тонко намекает на его умственную неполноценность (вариант — "промытые мозги") и опять же прекращает разговор :)

Выбор, по–моему, зависит от дальновидности "демократа". Агрессивная модель сразу приводит к противоречию собственным принципам. Снисходительная модель рано или поздно приводит к чудесной фразе "этой стране давно нужен другой народ". Второй путь дольше, поэтому более умные выбирают его, менее умные идут в агрессию.

Интересно, чей отличительный признак — местами передёрнуть, местами перевернуть с ног на голову, потом позубоскалить и, наконец, успокоиться в полной уверенности, что они–то, дескать, не лыком шиты :))

Загнивающее общество потребления…

САТ: я объясню. (Что–то я разговорчив сегодня.)

Истинные (без кавычек) демократы — это, я не знаю, люди "эпохи милосердия", которая так и не наступила и в обозримом будущем не собирается. Как и эпоха "Полдня", к сожалению.

Подлинных демократов очень мало и живется им не очень просто. Не их мир.

А "подлинные" демократы — это такие же люди как мы, "недемократы". Они точно так же бестрепетно делят людей на своих и чужих и точно так же все прощают первым и яростно мочат вторых по сортирам и где вообще поймают.

Просто им нравится рисовать на своих знаменах слово "демократия", вот и все.

Я ни разу не слышал это Богушевскую, но судя по тем, кому она нравится, это параша какая–то.

Бывает когда я захожу в комментарии к такого рода постам и читаю некоторые из них, то через некоторое время обнаруживаю себя смотрящим в чей–то профайл (в котором я оказался чтобы поставить "+" или "–") и понимаю, что там уже стоит именно то, что я хотел поставить. Похоже это происки каких–то высших сил или существ…

Тьфу. Этот комментарий относится к посту про Польшу. Простите, Бога ради, господа. Извините, что побеспокоил.

mikodin: посоветуй пожалуйста. Нет, правда. Если можно — со ссылками. Что–нибудь в стиле "Ленинград — "Запрещенные барабанщики" — "Несчастный случай". Из слишком мало, да и не дети уже. И альбомы не часто выходят. Вот из последнего, спасибо лепре, нашел "Бадлов", но это скорее украинская музыка :)

klim: хе–хе, неплохая цепочка — по–моему, эти три названия совершенно не в одном стиле:) К сожалению, я мало что могу посоветовать из отечественной музыки именно со словами, ибо увлеченно слушаю, пожалуй, только Несчастный Случай. Попробуй, например, Паперного — концерты у него хорошие. Псоя Короленко попробуй:)
Названия щас плохо всплывают.. Хожу по клубам периодически попадаются интересные группы.

ap: я очень некомфортно себя чувствую в теории, мне, если можно, на практических примерах покажи.
Вот, скажем, сидит истинный демократ и ведет дискуссию с оппонентом–недемократом, излагает ему свои, истинно демократические взгляды и ценности без кавычек, а оппонент начинает вдруг в ответ насвистывать, глядя ему в лицо, затем громко считать до десяти и обратно, затем передразнивать и коверкать каждое слово этого истинного без кавычек демократа. И так далее. И тому подобное.
Мне как–то представлялось, что у того, что без кавычек, есть два пути: либо объявить оппонента врагом и свернуть дискуссию, либо намекнуть на его умственную неполноценность и, опять же, дискуссию свернуть. Но, как я вижу из твоих слов, — и то, и другое означает "поделить бестрепетно людей на своих и чужих" и свойственно только демократам в кавычках.
Так как же те, что без кавычек? В их светлые ряды входят лишь тот, кто вообще не замечает иных–недемократов? Но не будет ли это то же самое, что поделить людей на своих и чужих, бестрепетно, понимаешь, и игнорировать последних, тонко намекая тем самым на их умственную неполноценность?

Банкиры и торговцы фальшивыми древностями в кризисе. Их сомнения мне до боли знакомы. Может, это от того, тчо они забыли, как это — ПРЫГАТЬ, БЕГАТЬ, ВЕСЕЛИТЬСЯ! Ну где–то до смерти. Я вот так собираюсь сделать.

САТ: прошу понять — я не демократ. В силу этого я не всегда могу точно предсказать реакцию такого человека в разных ситуациях.

Как мне кажется, в ситуации когда оппонент явно не желает корректно спорить (и когда нет задачи его переубедить во что бы то ни стало) — демократ или сменит тему на неконфликтную (футбол, девочки, машины :) или замочит без каких бы то ни было "финальных" комментариев.

ap: подсознательное прет. "Замочит". Закончит разговор,конечно же.

a5urbanipa1, песни Богушевской в mp3.

Vot: качество там весьма отвратное, живую надо слушать…

ap: так выходит, слово "демократ" все–таки ругательное?

sabka_99: это странное слово и странное понятие. Каждый вкладывает в него свое.

Я, например, называю демократами именно тех, кто _действительно_ уважает чужое мнение. А "демократами" называю тех, кто решил что ему под этим именем будет удобнее мочить чужих.

ap: учитывая, что ты считаешь себя не демократом, а не не "демократом", можно решить, что предпочитаешь–таки помочить других с удобством ;)

sabka_99: грешен, признаю :)

ap: да и я, собственно, простой себе человек, про демократов заинтересовала только тема — и всё.
И вот мне кажется, что тебе кажется, что демократ без кавычек — это святой :))
Оно, конечно, очень мудро, не стану даже спорить, — взглянуть в глаза человеку и убедиться, что бисер метать разумнее где–то в другом месте, и уйти, воздержавшись от комментариев. Только от этого у любого смертного накапливается "в душе кислятина и некуда её выплеснуть" :) А если ещё учесть, что перед нами не простой смертный, а демократ без кавычек, то очень может статься, что у него в душе помимо этой кислятины может накопиться ощущение, что он своим молчанием вроде как раз и навсегда отказал своему оппоненту в возможности хотя бы на шаг к его ценностям, демократическим без кавычек, приблизиться или даже прикоснуться.

САТ: ну, в общем, демократу нужны выдержка и воспитание, да :)
Что касается мессианства… Я думаю, что истинному демократу нужно уважать любое мнение — в том числе и отказ от истины (как ее понимает демократ).

Вот, кстати, не о мессианстве, а о миссионерстве. Успешные миссионеры — вот пример истинных демократов. Уважение к чужим заблуждениям (языческим богам) позволяет выжить и вписаться в среду. Стойкость в своих убеждениях, умение в нужный момент выслушать — привлекает собеседников.

А от доброжелательного собеседника — один шаг до последователя. Вот путь демократа, как он виден лично мне.

Vot: спасибо. Ужасно.

mikodin: Так я и неговорил, что люблю какую–то одинаковую музыку :)
Псоя — знаю, люблю. Паперного как–то не приходилось слышать. Нет, я же не говорю, что музыки нет. Есть она. просто на концерты удаётся выбраться редко, а как соберёшься — не ясно куда идти и кого слушать :)

ap: Да хорошо бы как будто. Но возможность выслушать собеседника изначально предполагает наличие беседы. А тот, кто не стесняет себя в средствах, оппонента своего априори записал в чужие. Остаётся только пресловутое "пить с ворами". Но бывает ли от этого толк или просто уйдёшь без кошелька — однозначно по сей день никто не ответит :)

Поймите — я не демократ, не по душе мне либералы! Они украли все кораллы, но, что хужее во сто крат, великолепного меня они считают за чужого, жгут невниманьем до ожога на протяженьи всего дня, а я же свой и добродушный, я им желаю лишь добра! Уроды, эй, раскройте уши, всё что несёте вы — мура, вы диверсанты–пидарасы, враги арийской, сука, расы, ух, расплодились, упыри, развесить вас бы на осинах, алё, гараж, куда пошли нах? Ну вот, ну что я говорил? :)

a5urbanipa1: Просто не всем дано, не огорчайтесь.

ap: может быть, все–таки не "уважать мнение", а признавать право на его существование? а то, знаете ли, гнусность какая–то получается…

Massimo: "Не всем дано, не огорчайтесь" — самое лучшее название для песни в исполнении этой скучной дамы. Очень удачно описывает её отношение к жизни. И насчет публики a5urbanipa1 не ошибся, сплошные "не всем дано, не огорчайтесь", в ментиках и с веерами.

"Уважаемый Иван Сидорович, пожалуйста, не выёбывайтесь и слушайте вашу любимую песню "Валенки"!" :)

Ugly: поясните, пожалуйста, свою мысль.
Лично я не вижу разницы.

ap: ну вот я, к примеру, признаю, что есть люди, которые не верят в законы термодинамики, да, есть такая точка зрения среди некоторых граждан, признаю его существование. но, честно говоря, не уважаю я это мнение, даже самую малость.

ap: в общем–то, omant уже все сказал. хотя, конечно, он выбрал очень мягкий пример :)

omant: то есть Вы считаете себя образцом истинного демократа в изложенной мной трактовке?
Сильное мнение. Я, как истинный не–демократ, его не разделяю и не уважаю :)