35
Bron–yr–aur: кстати, вы, как я полагаю русский, живущий в Германии, так? А если бы вы были педагогом, и родители одного из детей пришли в школу и сказали: "не хочу, что бы моего ребёнка учил этот коммуняка!", хотя вы никогда коммунистом не были и на самом деле являетесь очень хорошим учителем. Вам бы не было обидно? Или вы в лучших традициях этого поста скажите что "это совершенно другое дело!"?
mirotvorec: вот вы упёртый :) вы берите хоть детей, хоть подростков. Но я не вижу чем отношения взрослого человека с подростком одного пола хуже для психики, чем с подростком другого пола — и то, и другое совершенно неприемлемо. Почему учителям запрещается спать со своими учениками? Ведь не только геям/лесбиянкам, а любым! Отличие, в который раз повторю, в обоюдном согласии. По–этому это не совращение и не извращение, а индивидуальное решение каждого человека.

Про детей я вообще не понимаю, зачем вы распинаетесь: я где–то оправдывал педофилию что–ли?! Но если уж на то пошло, как же вы собираетесь контролировать чужие фантазии? thought police? ей богу, интересно!

А ваши "хотения" сводятся к одному — грубо говоря, я конечно ничего против них не имею, но только что б я их не видел и не слышал, и пусть эти извращенцы держатся от моих детей подальше. А это — самая настоящая дискриминация. И гомофоб — никакая не дискриминация, это констатация факта, основанная на ваших же изречениях: вы хотите ограничить свободу людям, которые вам никак не вредят, потому что вы уверены что они угрожают благополучию вас и ваших детей, хотя у вас нет не единого основания (и ни одного факта) так считать.
mirotvorec: вы простите, но очень тяжело вести дискуссию когда собеседник отвечает вопросом на вопрос и прекрывает отсутствие фактуры львиной долей пафоса. Я вам попунктно объяснил ПОЧЕМУ инцест/педофилия и пр. не имеют ничего общего с гомосексуализмом, но вы решили этот аргумент просто проигнорировать.

Я вам так скажу, остановите меня где я неправ:
1) Вы хотите просто запретить гомосексуализм. Да или нет?
2) Если нет, то вы хотите, что бы гомосексуализм вывели за рамки социальных норм, и учили детей что это плохо/неправильно, так?
3) В этом случае получится что:
а) дети, которые уже расположены к нетрадиционной ориентации или станут латентными геями и будут презирать себя, или же станут изгоями в обществе.
б) Те дети, которых привлекает противоположенный пол, воспитуемые вашим методом, никогда не признают гомосексуалистов и будут к ним относиться с неприязнью, или даже с ненавистью.
По вашему к этому нужно стремиться?
mirotvorec: я прекрасно это понимаю — по–этому я и говорю что крайне неуместно сравнивать гомосексуализм и эти разновидности сексуальных отклонений. Вы не забывайте, что вы первый подняли этот вопрос: "Тогда скажите, а зоофилия тоже нормальна". Я вам объяснил, почему сравнение тут неприемлемо.

Теперь по науке. Как известно, негативные утверждения не доказывают. Вы сказали что
а) Гомосексуализм — болезнь
б) Гомосексуализмом можно "заразиться", привыкнуть к нему.
Я прошу предоставить какие–то факты, подтверждающие это. Вашим примером вы сами себя загоняете в тупик: если это был её собственный выбор — так в чем проблема? Точно так же она вполне могла (и такое тоже очень часто случается) переспать женщиной, но потом вернуться к мужчинам. Вы одного не можете понять — перманенто переключить ориентацию человека исключительно за счёт внешнего влияния невозможно. Зато вполне легко сделать его гомофобом. И ему же хуже будет если он сам в то же время еще и латентный гей.
mirotvorec: я вам на оба коммента тут отвечу, если вы непротив.

Так вот, вы спрашиваете: разве это нормально? Ладно, опустим тот факт что это слово по своей сути вообще крайне субъективно. Существует две стороны вопроса: насколько это этично и насколько это опасно.
1) В плане этики зоофилия, некрофилия, педофилия — это все крайне нехорошо, так как соблюдаются желания лишь одной из сторон (и не надо рассказывать что "животных едят" — ты же не ходишь и не отрезаешь хвосты кошкам?). С трупами — в меньшей степени, но тоже неэтично, так как неуважение к усопшим и пр. Педофилия, тем более, в плане этики даже не обсуждается — и так все ясно.
2) Теперь, насколько опасны вышеперечисленные "отклонения"? Как известно, зоофилия в основном приносит кучу зараз. Некрофилия тоже. Педофилия травмирует жертву — морально и физически.
А теперь скажи, что из вышеперечисленного применимо к гомосексуализму? Два человека, делают осознанный выбор, никого при этом не пытаются "завербовать", физически вреда это им не приносит (ну то есть мне например не хотелось бы, что б в задницу тыкали членом, но их ведь это устраивает, а нам от этого ни горячо ни холодно). Так в чем проблема тогда?

И еще. Все что ты написал в начале второго поста — прости, но это муть. Гомосексуализм — это не кокаин, на него не "подcядишь". Это самый обыкновенный миф для запугивания обывателей, не подтверждённый абсолютно ни кем в медицине. Если я не прав — жду опровержения. Вы против того, что бы ребёнку объясняли что однополая любовь — это не конец света. то есть ребёнок будет автоматически предполагать что это плохо. А значит если он все–таки будет к этому предрасположен — то он будет сам себя ненавидеть и презирать. Если он "straight", то никакие разукрашенные геи не изменят его ориентацию. Зато если вы будете его воспитывать так, как описали выше — то он вырастет человеком, который сам геев ненавидит и презирает. Вот в этом и проблема.
NickJr: то есть меня уже определили в стан сексуальных меньшинств? черт, а мужики–то не знают! © как я понял, это ВЫ исходите из того, что дети — латентные гомосексуалисты, иначе вы бы не боялись что каждый ребёнок при виде гея будет моментально "завербован". И еще вы (совершенно необоснованно) для себя решили, что каждый гей начнёт направо и налево кричать о том что он гомосек и что все должны быть такие как он. Про геноцид народов вы вообще херню порите, даже ввязываться неохота.
Остроумный комментарий.
NickJr: боже, сколько пафоса, в нём даже мысли как–то затерялись! Что значит "извращенец–педофил–гомосексуалист"? Вы действительно разницы не видите? Какая нафиг пропаганда? Пропаганда — это например 12 рекламных роликов пива подряд по ТВ (да, я считал). Пропаганда — это новости по РТР. А когда человек хочет, что бы его просто воспринимали в обществе так же, как и всех остальных, и судили по его профессиональным качествами а не ориентации — это не пропаганда, а справедливость. Какая нахрен "неосознанная пропаганда"? Как вы себе вообще это представляете — сидит учитель, рассказывает о расцвете римской империи, а сам в это время двигает тазом? Почему когда педофил пристаёт к детям противоположенного пола — это частный случай, а если гей пристаёт к ребёнку — уже "приступления против народа"?! О каком вреде вы говорите? У детей что, конечности начнут отваливаться если он станeт геeм? Если это будет осознанный выбор ребёнка, какое вы имеете право ему запрещать? Или, по вашему, ребёнку будет проще расти в обществе, где его постоянно опускают и обливают говном, и ему приходиться прятаться от всех и замыкаться в себе — так ему легче жить будет?

Я хожу покругу только потому, что приходится возвращаться к одним и тем же вопросам, на которые вы и ваши единомышленники не хотите отвечать.
warenik: NickJr: ах вот оно что! И действительно, это совершенно нормально когда 40 летняя женщина соблазняет 14–летнего пацана, или тем более 40 летний мужик — 14–летнюю девочку. Зато когда совершенно адекватный человек, хоть и гей, преподаёт в школе — это ужас и кошмар!

Вы думаете если у ребёнка есть предрасположенность к гомосексуализму, он будет засматриваться только на гомосексуалистов? Он точно так же может запасть на любого мужика — так давайте запретим всех учителей мужского пола! Неужели вы сами не видите абсурдность своих аргументов??
NickJr: слушайте, может хватит уже прикрываться детьми, а? Уж я всё понимаю, это их дела и все такое, но детей жалко, эхх… Самому не противно? А когда училка преподает 8ой класс в полупрозрачной кофточке, вы за детей не волнуетесь? А когда их похмельный физрук материт, вас это не беспокоит? Почему гомосексуализм у всех протестующих тут неизменно ассоциируется с педофилией? С чего вы взяли, что совершенно нормальный человек, отличный педагог, не зацикленный на своей или чьей либо сексуальности, не сможет бы нормальным учителем для ваших детей? Английский у меня в школе преподавали двое: мужик (весьма женственный и скорее всего гей) и 40 летняя женщина. Так вот училка была еще той циничной стервой, зачастую самая невинная тема у неё сводилась на секс и любовные проблемы, после чего она каждый раз начинала пудрить нам мозги историями о своих бывших мужах. А мужик был, кстати, одним из лучших учителей во всей школе, и всем нравился — и девченкам и пацанам.

Так что не надо свои собственные страхи и комплексы прикрывать "беспокойством о детях". Это самый настоящий фашизм, батенька, точно так же некоторые "волнуются" о черномазых, нерусских, инвалидах и так далее. Ничего нового.
mirotvorec: количество желающих зависит исключительно из того, есть ли у них предрасположенность или нету. Если вам хоть каждый день крутя по телевизору гей–порно, вы ведь все–равно не начнёте трахаться в попу, так? И к чему же призываете, в таком случае? Если у ребёнка есть предрасположенность к гомосексуализму, вы, вместо того что бы успокоить его и сказать что все нормально, будете пороть его и заставлять ухаживать за девочками? Вы себе представляете что за моральный и социальный урод получится из такого ребёнка?!
NickJr: факты, где факты? Докажите что это заболевание, будьте добры!
mirotvorec: потому что животное своего согласия не давалo. А инцест — в принципе не запрёщён, но может привести к серьёзным последствиям, в случае беременности. А гомосексуализм (по обоюдному согласию, конечно) ни одной из сторон вреда не приносит. В этом и разница.
biggieboy: брон–эр–аир ;)
duelist: читайте внИмательнее ;)
glazo: Я очень сильно извиняюсь, вот ссылка, как я умудрился забыть и сам не понимаю :)
Господа модераторы, можно поправить?

http://www.szilagyi.us/images/Simpsons/KangKodos.jpg

Мсье, мы конечно ценим хорошую музыку и хорошие клипы тут, но для этого у нас есть специальный отдел. Потому как на youtube много хороших клипов и хороший музыки, а dirty — один. Спасибо.

http://img.dirty.ru/d3/navthing/nav-kongo.gif

Они еще не слышали Саванного Шимпанзе!
mongol: слово "лопатобан" приобретает гораздо более зловещее значение…
mongol: "Just for the record – we took seven Russian albino–monkeys out of their warm cages this morning and ordered them to develop a working voting mechanism for a website or die in pain. And you know what? The monkeys finished it before we had a chance to end our goddamn lunch. Also, we have a strong suspicion that four of them were drunk most of the time and forced three of the lower ranked monkeys to do all the work. But they still did better then you guys."

Для справки — мы взяли 7 мартышек–альбиносов и вытащили их из теплых клеток сегодня утром, и приказали им разработать нормально работающую голосовалку для сайта, или умереть в тяжких муках. И как вы думаете? Не успели мы закончить наш долбанный ланч, как мартышки уже все закончили. Более того, мы подозреваем, что четверо из них были пьяны большую часть времени, и заставляли трёх оставшихся мартышек выполнять всю работу за них. Но даже в этих условиях у них все получилось гораздо лучше, чем у вас, чуваки."

Такие шедевры нельзя переводить спустя рукава! :)
BT — это British Telecom что ли? Если да, то они–то там каким боком оказались? А вообще вывод правильный — правду не заглушить, народ качал, качает и качать будет…
Человек–оркестр!
obwohl: "Олень в собственной шкуре"? :)
Нашёл! Эх, старина! :)
Короче, тот же Deutsche Welle как–то уже проводил голосование, и дёрти там невзначай был прозван "клоунским блог". Они просто не знали, с кем связались, наивные!
В ответ Йован, предварительно хряпнyв чего–то крепкого, написал им следующий трактат:

Цитирую:
"Greetings, good people of the boobs!

My name is Jovan Savovich and I happen to run dirty.ru — a Russian weblog which you people named “clownblog” for some reason. And for some other reason you decided to place it among other sites in your creatively named "Best Innovation" category.

Just so you know it — I am certain that the things I am going to share with you here will open your eyes to many things, especially since this letter turned out somehow long and I have to give you some sort of motivation to read through it.

First of all, I’ve got to give it to you people — awarding weblogs for “innovations” in late 2004 is not just funny, it’s funny in a painful kind of way. But what’s even more funny is that we here, six thousand of proud Russian people, six thousand of working men and hard talking women,… we are actually being called “clowns” by a bunch of people who can’t or don’t want to build a correctly working goddamn voting system and could be singing traditional German folk songs right this moment for all we know.

Now, you see, when I visited your contest page for a first time I gave myself a liberty of voting for my own site (which is kind of bad, but hey – I’m a professional blog owner here, man — I’m supposed to be a looser). So I found and clicked on a link that was placed right beneath a badly cropped screenshot of dirty.ru and said something along the lines of "Yes, dear German vaguely site resembling thing on my screen, I am totally sure that this candidate is my favorite one". After that you made me click on that same link again. And after that nothing happened.

I would have thought nothing of it, but the same thing happened to a number of other people and they kept asking me all sorts of questions like “what’s with the German voting thing, dude?”, “Why would we participate in this pointless swindle?” and “Aren’t they French? Albert Camus was French and he was a humongous fag.”

After that last question we’ve all decided to go and check it (we also kind of wrecked your site in the process, I apologize for that), and we found out that your voting, indeed, doesn’t work at all. Or, for some reason, it doesn’t count our votes. None of them.

Just for the record – we took seven Russian albino–monkeys out of their warm cages this morning and ordered them to develop a working voting mechanism for a website or die in pain. And you know what? The monkeys finished it before we had a chance to end our goddamn lunch. Also, we have a strong suspicion that four of them were drunk most of the time and forced three of the lower ranked monkeys to do all the work. But they still did better then you guys.

Okay, I’ll just try to make a long story less boring – I really didn’t mind when you guys picked the site for whatever reason you did it. I didn’t even mind when you called it “clownblog” (heck, nobody did, we’re cool). But I just cannot understand why would anybody want to run a flawed voting on anything and – even more so – why would I want to participate in it?

Could you just remove our site from the contest, please? Thank you.

– Jovan"

Конец цитаты.
Прочитал: "вшивые, грязные"
Проклятое пошлое подсознание!
*лупит себя кнутом*
M0JIT0: девальвация ;)
obwohl: не вам ли это Йован год или два назад писал гневное письмо, про обезьян с печатными машинками и т.д.? :)
Какой олдскульный пост однако! И Черномырдина там тоже первым делом помянули :)
"Берём телевизор, вставляем в Мурманский полуостров…" — Энди Уорхол отдыхает!

А вообще это когда–то уже становилось золотым постом на БД, там правда еще много других болезней обсуждалось, например мужичек который все время боится что его укусит какая–то собака :)
shizophreanick: Вы забыли добавить: "но теперь я исправился и являюсь полноценным членом общества" :)
werwooolf: по–моему тут все давно прокляли себя, нажав кнопку "Завершить регистрацию" ;)
Мне кажется, что мы нравимся стране Кот Д'Ивуар примерно по той же причине, что нам нравится экзотическая страна Гондурас…
yhvh: Зато там красивая схема нарисована! ;)

Popcorn cat

Некоторые особи в интернете уже давно умеют эмулировать работу мозга…
igorianych: ++
Вот такие пирОГИ.
crontab: Надо искать чучело леопарда! ;)

The big brother is watching you, %username%
Paginator v.2.0
4
страницы