Ещё может глупый вопрос, как называется шрифт, которым заметка напечатана? Да и вообще большинство журналов 80ых печаталось?

Если кому интересно вдруг, то у Микрософта есть такой продукт Small Basic.
Там "из коробки" есть поддержка черепашки. Да и сам язык для его уровня весьма могучий.
Понимаю, что тем кто знает что такое ЛОГО не страшны танцы с бубнами и запуском старых компиляторов на новых машинах. Но тех, кто просто хочет своих детей познакомить с программированием, порадует что все устанавливается и одного архива.

Кстати говоря, не такое это и простое занятие пилой предназначенной для распиливания бревен делать поперечные распилы. Потому что иначе печь делалась бы не 10 минут, а 2.

Чтение действительно захватывающее! На одном дыхании прочитал первые две части первой книги, сейчас продолжаю. Поинтереснее всяких Фандоринов.

Вот что действительно поразило, это то, как быстро почта работает. В мемуарах говорится буквально о трехдневных–недельных сроках.

SpaceLin: Есть такое дело, но там не только из–за них. Скорее от того, что сначала кодируем мы, потом они, потом всю эту кашу расшифровать тяжело.

alexeycf: И ничего страшного, что у орбиты такое наклонение, что над Аляской аппарат ни разу не пролетит.

Dotster: Если удастся изменить орбиту на более стабильную, то можно будет ещё 4 года на орбите полетать, до нужного окна.

SergKz: Я точно условия страховки не знаю, но говорят что страховку выплатят и при текущем положении. И по идее страховать должно было европейское агентство.

PythonX: Опять же, если исходить из того, что аппарат стабилизирован, значит БКУ работает. А раз работает БКУ, то и система обогрева тоже работает. Хотя замерзнуть оно и без неё не должно.

IMA: Ну по большому счету да. Таких аппаратов никогда ещё не делали. И многое из опыта предыдущих аппаратов в этом проекте применить просто было не возможно.

А вылизывать его ещё 4 года посчитали не рентабельным.

PythonX: Момент входа этого блока в атмосферу досконально просчитывался на Фрегате. И вариантов того, что топливо до Земли доберется не было. Либо взорвется, либо сгорит.

Т.к. на Фобосе стоят узлы именно от этого аппарата можно сказать что его ждет та же участь.

Хотя на счет того замороженное оно или нет не помню учитывалось или нет.

IMA: Любой элемент конструкции это вес. А на все случаи жизни железа не напасешься. Этап выведения гоняли раз 100 наверное на земле, в том числе и в термо–вакуумной камере и никогда проблем не было.

Платформа новая, оборудование не облетанное. Никто не знал как случится на самом деле. Да и сейчас, скажем так, не совсем понятно что случилось.

Резюмируя то, о чем тут спорят и о чем все доброжелатели мечтают услышать. Миссия практически провалена, но станция не потеряна. Ещё не потеряна, но с каждым днем надежды всё меньше.

Это всё таки разные вещи.

SergKz: Известно. Миссия полета на Марс провалилась в первый же день. В тот же день окно и "закрылось". Что можно сделать сейчас? Хотя бы дать первый импульс. Самый худший случай ничего не получится и КА упадет. Более хороший — удастся импульс. Тогда мы проверим маршевую двигательную установку. Научная миссия в этом случае так же провалена, но будет облет оборудования. И самый хороший исход. Это переход на более устойчивую орбиту, и функционирование на ней, до следующего подходящего окна.

НАСА почти год пыталась связаться со "спиритом", прежде чем признать его потерянным. А источник НТВ в ракетно–космической промышленности точно знает, что аппарату конец уже на седьмые сутки. Ещё даже не все версии нештатной ситуации отработаны, чтобы так говорить.

IMA: Такую команду не выдавали. Признайтесь, вам очень хочется верить в то что аппарат потерян? Шансов действительно с каждым днем все меньше, но если бы их совсем не было, уже работала бы прокуратура.

IMA: К тому же "гуру", это ваши домыслы. Просто вы говорите, что гордитесь нашей космонавтикой, а руководствуетесь тем, что пишут в газетах и не верите в отрасль. А я тем, что вижу в ЦУПе.

IMA: Ну успехом произошедшее назвать трудно. Но отрицательный результат, тоже результат. Например готов голову на отсечение дать, что на Луне–глоб будет не только остронаправленная антенна.

Проигранное сражение ≠ проигранная война.

IMA: Я говорю о моменте, когда его вывели на орбиту. И привел как частный случай.

FataL: Честно говоря я по наземке не спец. Может и помог бы. Вот корабли про которые выше писали точно помогли бы.

IMA: Я прошу прощения, а кто не признает–то? Но он ещё не потерян и тем более не упал. А вы этого прямо таки и ждете, похоже.

IMA: Про НИОКР уже avialn писал, повторяться не буду.

Сначала повторюсь, я не работаю в роскосмосе. Во–вторых, аппарат не потерян. Поэтому твоя истерика, это пир во время чумы. В–третьих, благодаря Фобосу на предприятии обновился кадровый состав и 1/3 работающих это молодые специалисты. Говорю только за НПОЛ, но думаю что на остальных предприятиях так же.

Я согласен, что хуёвые специалисты, раз так накосячили, следуя твоей же риторике. Но если не будет хуёвых, то через 10 лет померли бы те что были, и не было бы вообще никаких. Космонавтика вообще рисковала оборвать связь поколений, что вообще смерти подобно. Благодаря этому проекту не потеряли. И это стоит дороже 40 миллиардов.

IMA: Ты своей желчью похоже голову уже повредил, совсем мышей не ловишь. У нас, так то, кроме Фобоса ещё космонавтика есть. Знаешь какие красивые снимки получаются с электры, например? А мир видел только один, и то в разрешении 600х600. Потому что какая то совсем неуместная секретность вокруг всего. Хотя снимок этот мгновенно по соц. сетям разбежался.

От того что успехи почти не освещаются, у кого–то складывается впечатление, что мы только "Спутники топим".

Кроме того, столько в газетах сейчас бреда понаписали, за этим тоже кто–то должен следить. Есть вообще откровенная клевета.

А если серьёзно, то новости не радуют. Официальный Роскосмос молчит, судя по СМИ — уже можно собирать гостей на поминки.

Не читайте перед обедом советских газет.

А мне с детства нравилось гордиться российскими (советскими) достижениями в космосе. А последнее время — это сплошной эпик фейл.

Это называется проституция. Получается — "Мы молодцы!", не получается — "Да я давно знал, что все полимеры проебаны!". И это не смотря на очевидный подъем космонавтики за последние годы!

Это не имеет ничего общего с ура–патриотизмом. О том что проект косячный вообще никто не отрицает. Да только всё равно все со скрещенными пальцами сидят и только в успех верят, и делают всё что должны делать в таких ситуациях. То что сейчас происходит — это беда! О том как себя люди в беде ведут, можно многое сказать. Я не знаю какой вы человек в жизни, но судя по тому что вы тут пишете — не очень порядочный, я так думаю. Даже иностранцы и те всем чем могут помогают.

Чтобы ваш уровень желчи понизить (а может повысить?), могу сказать, что голов полетит много, да только вряд ли именно эти меры помогут русской космонавтике, которой вы так любили гордиться. Это популистская мера, чтобы таким как вы угодить.

avialn: А я согласен, не хватает нашему Роскосмосу пиара. Нам как и НАСА много чего есть показать.

FataL: Команды принимаются всегда, другой вопрос, что из–за того что не планировалось управление на орбите, то антенна на аппарате направленная, а двигается очень быстро. Поймать не успеваем.

jiapoboz: Пока такие проекты чисто экономически не выгодны. Несколько пусков с деталями будут стоить дороже, чем один уже с готовым аппаратом. В будущем наверное и к орбитальным заводам придем.

jiapoboz: По поводу МКС — фантастический сценарий.
Про связь следите за официальными сообщениями, я на публичном ресурсе такие вещи не готов писать, уж простите.

Единственное что могу сказать, что порядок действий известен и выполняется, а не то что все бегают схватившись за голову "Что делать?! Что делать?! Всё пропало!".

Бразильцы тролли. ИКИ РАН бумагу готовит, что б фигню не писали всякую. Не понятно чего они видели. КА на опорной.

IMA: Вам похоже эти 5 миллиардов покоя не дают.
Фрегат–СБ — ни одного неудачного пуска;
Спектр–Р, успешный пуск. Нештатные ситуации были — устранены.
Электро–Л, успешный пуск.
И т.д. это наши проекты. НПОЛ. Стоимость из многократно превышает 5 миллиардов.

Фобос–Грунт проект международный. Взять ваш пример. Ваш объект делали вы, обеспечили связь, защиту от вандалов, всё что только могли представить, всё сделали, но есть китайская подсобка. Дадите гарантию, что они в этой подсобке нагреватель на 5 киловатт не поставили? А кусок стены делала тоже не ваша контора, а молдаване… ну и т.д.

Это я вам рассказываю, что вы ничего не понимаете в управлении космическим аппаратом, да.

IMA: Мы вот вас таких умных в отделе кадров каждый день ждем. Приходите, посмотрите на аппарат, расскажите почему не работает.

Если по существу, то даже в простом примере с модемом видите сколько вариантов может быть?

IMA: Выйдем на связь — узнаем.

Это знаете, как порнуху на модеме 56600 смотреть. Вроде как уже загрузилось, а на самом интересном по таймауту отсоединилось. Только скорость связи на несколько порядков меньше.

Но если не знаешь как происходит управление аппаратом, проще говорить какой у нас Роскосмос хуёвый, конечно.

IMA: Да.

IMA: Одна из проблем этой миссии, это как раз долгострой. С этим глупо спорить. Откладывать старт, было бы политическим решением. Т.к. это не чисто русский аппарат, а международный. Нарушилось бы целая тьма контрактов. Можно сказать, что перенести старт отказались под давлением этих обязательств (Пикантная подробность, один из компонентов аппарата разрабатывала болгарская академия наук, чье существование очень сильно зависит от этого запуска: не запустят, расформируют. Запустят, но плохо — расформируют. И таких моментов много). Это в общем–то руководство не оправдывает, но не дает право изливаться желчью и хоронить миссию заживо. И уж тем более поливать грязью ученых и инженеров, работающих над этим проектом.

IMA: Значит, во–первых, я не работаю в Роскосмосе, я работаю в НПОЛ.
Во–вторых, мы её ещё не угробили.

Вот у ваших часов есть признаки, по которым вы можете сказать, что они работают. Стрелки двигаются. Если стрелки не двигаются, вы однозначно можете сказать, что часы не работают. Но если они двигаются, вы можете сказать, что они работают, но не можете сказать правильно или нет.

Аппарат держит ориентацию, это значит что работает операционная система и гироскопы. Если бы ОС не работала, то он давно бы ушел в свободное вращение.

Чтобы проверить почему он не выходит на связь есть целое дерево вариантов. С каждым сеансом связи ветви у этого дерева отрубаются.

Конкретно, а тем более официально, сообщать обстановку я не уполномочен.

jiapoboz: Третье лицо, это военные, которые визуально аппарат наблюдают.

IMA: Мне кажется, что вы совершенно не представляете как управляются космические аппараты.

Koba: Считалось что он не отстроился по солнцу и тогда заряда батарей хватило бы по расчетам только на три дня.

IMA: Ваша метафора станет правильной, если будет третье лицо, которое видело ваши часы и сообщило, что они ходят.

IMA: Для начала поменьше называть его спутником. :)

Koba: Сказать что–то конкретное сложно, потому что не удается выйти на связь. Но аппарат держит солнечную ориентацию, значит работает, и называть его космическим мусором, как минимум не правильно.

IMA: Да с чего вы взяли что их угробили то? Потому что в газетах так написали?