sly2m: световой конус — это и есть принцип причинности в чистом виде. "Быстрее скорости света" означает "сверхсветовой конус", т.е. существование взаимодействия, распространяющегося быстрее скорости света, но с конечной скоростью. Таких пока не обнаружено. Бесконечная скорость взаимодействия означает конец ОТО. К "парадоксам КМ" это отношения не имеет, там взаимодействие распространяется бесконечно быстро, по построению теории. Любая передача информации быстрее скорости света в реальном мире будет автоматически означать, что существует сверхсветовое взаимодействие. В цитируемой статье ничего подобного не утверждается, а приводится забавный математический трюк, как обойти no–cloning theorem. "Сверхсвет" там непонятно откуда взялся. Я думаю, что там какая–то мелочь недоучтена, надо повнимательнее посмотреть.

mr_alk: принцип причинности

mr_alk: ээ, не квантуется, потому, что расходимости и бесконечности, ничего посчитать нельзя. Эйнштейн тут вообще не при чём, он не верил в кванты. М–теория предсказывает вообще всё, что угодно, это не физика. Фундаментальная физика (на сегодняшний день) это Стандартная Модель для частиц и взаимодействий и ОТО для гравитации.

mr_alk: КМ неверна по определению, там скорость света бесконечна ) Есть надежда, что и ОТО и теория поля неверны. Но тогда придётся переделать Стандартную Модель на каких–нибудь других, не теоретико–полевых принципах (может быть отказаться от калибровочной инвариантности). Это всё не так просто.

mr_alk: я понимаю идею, разумеется. Я не очень понимаю, как при этом будет передаваться информация, да ещё быстрее скорости света. Квантовой телепортации скоро исполнится сто лет, эксперименты, которые её подтверждают проводятся уже десятки лет. Если взять два запутанных фермиона, и развести их на пол–галактики, а потом одному из них измерить спин, то спин второго мгновенно примет противоположное значение. Никакой информации при этом не передаётся. В квантовой оптике чуть сложнее, но тоже без парадоксов. Так что да, какая–то шумиха на пустом месте.

mr_alk: смотря что понимать под основами физики.

KamikaZze: Это будет означать, что все наши современные модели принципиально неверны (и Стандартная Модель, и ОТО). Придётся искать модель, в которой такое возможно.

KamikaZze: мы знаем о квантовой механике всё :) Интерпретации — это философия. Эффекты запутанности в КМ проявляются строго мгновенно, потому, что скорость света в КМ равна бесконечности. Именно поэтому КМ не является окончательной моделью реального мира, разумеется. Релятивистское расширение КМ называется "теория поля", там уже есть скорость света как максимальная скорость распространения сигнала. Давным давно известно, что КМ и ОТО несовместимы (гравитация не квантуется), так что в будущем выживет только одна из них.

sly2m: Да дело не в чудесах, а в принципе причинности. Сверхсвет его нарушает, а значит придётся вынести на помойку всю Стандартную Модель. Хорошо бы конечно, мы над этим и работаем, но это, увы, не тот случай. А вообще статья любопытная, без сомнений. Удивительно, как её в PRL пропустили )

KamikaZze: Ну у меня тоже есть опубликованные статьи про основания квантовой механики в Phys. Rev. A. ) Передавать информацию быстрее скорости света нельзя, это куда более фундаментальное ограничение, чем забавный трюк в статье.

KamikaZze: Никогда нельзя будет.

KamikaZze: Информацию нельзя будет передавать. Не верьте безграмотным журналистам.

city–rat: какая–то электроника там сгорела на поинт 4, чинят. От этого и проблемы с охлаждением. Вроде бы ничего серьёзного. На детекторах тоже проблемы, но это нормально для периода запуска.

dmitrif: вообще–то да, я тут работаю непосредственно ) нагревать не будут, но и пучков не будет, так что с нашей точки зрения — все выключается. Первый сеанс в следующем году — только с февраля.

city–rat: TOTEM это сравнительно небольшой эксперимент, рядом с детектором CMS, вот про него: http://en.wikipedia.org/wiki/TOTEM

Все эти STANDBY, READY, OFF и т.д. — это флажки PVSS (http://www.pvss.com) — софта, который ЦЕРН широко использует для мониторинга.

Кстати с завтрашнего вечера планируется начать непрерывный сбор данных, примерно в течение недели, чтобы экспериментаторам было чем заняться на зимних каникулах. А с 17 декабря LHC и детекторы выключают, и все уходят отдыхать.

Маленькое уточнение: приведённая ссылка это совершенно неофициальная персональная страничка человека по имени Markus Frank http://frankm.web.cern.ch/frankm/

Такая же есть у каждого из CERN Users, и туда можно положить всё, что угодно. На моей, к примеру, только десяток полезных ссылок.

Официальные странички мониторинга LHC и детекторов вот:
http://op–webtools.web.cern.ch/op–webtoo…
http://op–webtools.web.cern.ch/op–webtoo…

А вот вебкамеры:
Детектор CMS http://cms.web.cern.ch/cms/Media/CMSeye/…
Детектор ATLAS: http://atlas.ch/webcams.html

Dmitry_N: да

hardie: простите, но просто ради точности — не суперсимметрия, конечно, а М–теория, бывшая когда–то "теорией струн" ;)

Рысьь: Кеннеди убили пришельцы из Розвелла! А я в конце лета как раз лечу в Нью–Мексико! Непременно надо будет и туда заглянуть, спасибо что напомнили :) Фотки будут!

agel: Спасибо :)

Рысьь: Я думаю, что ветряки над общиной и высоковольтные провода вдоль улицы говорят сами за себя. Вопрос энергетического обеспечения Метерниты мне ясен :)

Улыбчивая девушка — dirty/lepro–user Xolera, но спасибо за предложение :)

Рысьь: Privatschule — частная школа по–немецки. Логично, что христианская община имеет свою школу. На плакатике — всякая всячина для сельской жизни, просто рекламный каталог. Куча снега понимает, что скоро весна, потому и грустит. Мы были в воскресенье, улицы оказались абсолютно пусты. Допускаю, что жители а) все попрятались, дабы не выдать секретов вечного двигателя, или же б) уничтожены торсионным излучением оного.

Рысьь: http://qserty.ru/methernita/

Дублирую, на случай паранормального ;)

Рысьь: http://qserty.ru/methernita/

dirty.ru на фотографиях держит дёрти–юзер Xolera :)

Рысьь: Пять–десять, разница непринципиальна :)

Я по физфаку МГУ сужу, где сначала учился, а потом преподавал. Может быть где–то и лучше, но не думаю. Обычно студенты просто не обладают к моменту выбора темы диплома достаточной широтой научного кругозора, да и формальных знаний маловато, так что это совершенно естественная ситуация. Я потому и написал про выдающихся.

Неделя посту — это отлично! А на следующих выходных я собираюсь в гости к христианским изобретателям! Если получится — будут фотографии вечного двигателя :)

Рысьь: Выдающихся студентов, способных самостоятельно предложить тему своей дипломной работы — всего процентов 5 по моим наблюдениям ;)

А исследовать пентакварки никто и не запрещает. Нормальная работа, не хуже поиска магнитных монополей, микрочёрных дыр, и прочей экзотики.

nickdikov: эээ… Вообще–то механизм генерации масс элементарых частиц неясен до сих пор (см. механизм Хиггса), и уж тем более масса адрона не получается путем сложения масс конституэнтных кварков. До половины массы адрона приходится на глюоны, виртуальные (т.н. "морские") кварки, и т.д. Про Ds–2317 можно прочитать, например тут на русском языке — http://igorivanov.blogspot.com/2007/02/b…

Вся шумиха благополучно рассосалась )

Рысьь: Студенты делают тему, которую даёт научный руководитель, и руководствуются желанием получить диплом :)

Рысьь: на СВД в Протвино пентакварк и сейчас видят, студенты вон дипломы по теме защищают, и ничего :) А что CLAS самые популярные пентакварки фактически закрыл — некоторых и не волнует :)

nickdikov: Да, а куда D–мезоны не укладываются? Вы про что? :)

Про тетракварки можно говорить сколько угодно; пока их не зарегистрировали в нескольких независимых экспериментах — их нет, точно так же как и пентакварков.

nickdikov: Текущая классификация не с потолка взялась, а появилась после долгого периода изучения свойств элементарных частиц. Я к ней отношусь спокойно, это мой рабочий инструмент, среди прочих :) Появятся новые данные — прекрасно, будем расширять Стандартную Модель, я только за. А почему меня должно смущать, что есть лептоны тяжелее адронов? ;)

Рысьь: О, вот спасибо :) Ну что же, придётся ехать! И написать о результатах :)

Рысьь: Факс вижу, адреса не вижу. Кантон Берн, говорят, недалеко, но без карты не найти, боюсь ;)

Вы нашли? Поделитесь!

nickdikov: ну, если вы занимаетесь не историей физики, а физикой, то говорить "мю–мезон", это примерно как говорить "теплород" в химии или термодинамике. то, что вы называете "мю–мезон", есть мюон, второе поколение лептонов, ну что я вам рассказываю, читайте хоть википедию. мезоны же — совершенно другие частицы, принципиально. состоят они из пар кварк–антикварк, например семейство пи–мезонов — из u — и d–кварков–антикварков.

Как удачно! А Вы не подскажете адресок "христианской общины"? Я как раз в Швейцарии живу и работаю, физикой занимаюсь, заглянул бы как–нибудь к гениальным изобретателям, приобщился бы к новому знанию. Гугл.мэпс что–то не находит. Нет такого посёлка, говорит. Но это, разумеется, я плохо ищу ;)

nickdikov: мю–мезонов не существует в природе.

vvkarelin: Ну а каким образом магнитная левитация (которая, к слову, уже много лет как в технике применяется) подтверждает ваши построения? Поезда на магнитной подушке давно никого не удивляют, и ничему в современной физике не противоречат.

vvkarelin: А вас не затруднит привести какие–нибудь ссылки на "успешное применение новой электродинамики"?

А монополь Дирака тоже уже экспериментально зарегистрировали? Вы лично, в дипломной работе? ) Ссылки на статьи можете привести?

vvkarelin: Реально круто. Это ветряные вечные двигатели, да? У них тоже КПД больше единицы? )

vvkarelin: Если математик видит в статье утверждение 2+2=5, и построенное на нем дальнейшее доказательство чего–либо, то ему вовсе необязательно читать всё остальное доказательство )

Точно так же и физику необязательно читать поток наукообразной чуши, для того, чтобы сделать вывод о том, что это чушь, достаточно десятка характерных предложений, фамилий и утверждений.

vvkarelin: Встречалась. Не вписывающиеся в рамки "официальной науки" эксперименты со спектром излучения нагретых тел привели к созданию квантовой механики. Не вписывающиеся в рамки "официальной науки" астрономические наблюдения привели к созданию теории относительности.

Про существование Година и Рощина мне ничего не известно, и в цитируемой статье об этом ничего не говорится. Оставим это на вашей совести.

http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/2…

В декабре 2000 г. один из лучших физических журналов России "Письма в ЖТФ" опубликовал статью В.В. Рощина и С.М. Година "Экспериментальное исследование физических эффектов в динамической магнитной системе". Создается впечатление, что члены редколлегии статью не смотрели, понадеялись на заключение рецензента. Между тем даже беглого просмотра достаточно, чтобы понять, что ее можно публиковать только в каком–нибудь альманахе научной фантастики. Действительно, в короткой заметке упоминается об антигравитации (вес установки во время экспериментов убывал с 350 кг до 250 кг), и о "магнитных стенах", обнаруженных на расстоянии до 15 м от оси установки, причем напряженность магнитного поля по мере удаления от оси не уменьшалась, и о других чудесах. К чести редколлегии, надо сказать, что на страницах своего журнала она принесла извинения читателям за публикацию данной статьи. И еще один маленький штрих по поводу упоминавшейся статьи. Она опубликована от имени Института высоких температур, однако последний к этим "исследованиям" никакого отношения не имеет. Да и такой установки в институте никогда не было. Между прочим, подобного рода подлоги — это стандартная практика лженауки.