По макакам. Так была же, вроде, проволочная мать, которая "кормила". Защиты макака искала у "бархатной", которая видимо более ассоциировалась с материнскими качествами. Мой взгляд на проблему таков, что папа вместо мамы — это проволочная мать. Что происходит с макаками — мы знаем. С людьми, которые выросли у геев тоже может что–нибудь произойти — они, например, могут не выдержав давления извне в массовом порядке пустить себе пулю в лоб в возрасте 30 лет — об этом "исследователи" предпочтут умолчать, для них важно, что они не стали геями. А если напрямки, ты сможешь разве подписаться под утверждением "что папа и мама, что папа и папа — один фиг"?
Разнообразие — благо, гомосексуализм, как минимум не вреден для популяции — я об этом и говорю. Во мне нет оголтелости как у никпо по долгу службы и как у локтева, по призванию.
А причины моего "гомоборчества" (чтож в каком то виде можно и так назвать), а также некоторые дополнительные прояснения, уже завтра наверное.
CAT, макаки без бархатной матери не стали гомо, где у меня такое. Их просто подавляли при первой встрече. И сказано это было в продолжении разговора о том, что мама — это не пережиток прошлого и даже два папы их не заменят.
Если существуют какие то 100% гомосексуалисты, то дело должно обстоять именно так, гомосексуалист — не размножился. Ученые вполне себе принимают участие в размножении.
Примеры с животными говорят о сбое в сексуальности, о том что какой–то типовой заложенной программы нет.
Amirul: ну вот и значит, что они недостаточно хороши, не размножатся, не передадут свои "плохие свойства" далее. Они более слабы, не обязательно, физически, воможно морально.
Кстати, если говорить о курах, то они забивают более слабых насмерть. Не все виды себе могут позволить такое отношение. Морские львы — из их числа, видимо. При этом, у каждой особи остается шанс на размножение.
В нашем разговоре лучше все таки разделить понятия гомосексуализм (комплексное понятие, включающее внешние проявления) и гомосексуальность (свойство). Потому что вы сами путаетесь и меня путаете.
Гомосексуальность размазана как слой масла по всей популяции, на ком то больше на ком то меньше, все правильно, CAT. Сексуальность в самом своем общем виде делает возможным межвидовое общение, облегчает сотрудничество. Самцам–паукам незачем между собой общаться, у них нет гомосексуальности вообще. Но они и убьют друг друга при первой же возможности. Потому что для них важна только конкуренция в чистом виде.
То есть, я считаю, что гомосексуальность это некий скрепляющий состав. Оказывает на общение такое же действие, как алкоголь. То есть, сидят два трезвых мужика – хмурятся, недоверчиво к друг другу относятся. После стопки – дело пошло, разговоры. После пол–литры – братание. После литры – мордобой. То есть это такая шкала, где на одной стороне «симпатия» — посередине «любовь» — на конце «насилие, изврат».
Защита и пропаганда гомосексуализма в целом уже по этому плоха. Нормального гея медвежонка общество обвиняет в том, что обнаглевшие хабалки(перекос, образ, противный самому медвежонку, судя по его словам ), чувствуя поддержку, разгуливают на парадах. Но и они тоже гомосексуалы, ведь верно? Хотя, чтобы случилось, если бы просто следовать норме «не ходи по улице как чмо, не пугай людей». Но нет, здесь включается механизм, «голубой» — мы его все будем защищать.
Пока опять все.
Коты–содомиты
Здесь я расскажу о наблюдении за нехитрым бытом своих домашних котов, которое привело меня в тихий ужас в свое время.
Итак, жили–были у меня два кота: отец и сын, Ёшкин и Крепыш, мир с ними обоими. «Жена» Ёшкина, преждевременно умерла, оставив множество сирот. Большинство мы раздали, а вот отца и сына неосторожно оставили.
Ёшкин, к слову – был очень боевитым котом, непрестанно разгоняющим всех окрестных кошар. К сыну, что нас удивляло поначалу, он относился на удивление терпимо. Причина такого отношения выяснилась, когда отца и сына застали (о, ужас!) за актом содомии.
Последствия имели поистине драматический характер. Крепыш превратился в собирательный образ «педика» или евнуха: стал безвольным, рыхлым, расслабленным, зашуганным, и потерял всякий интерес к кошкам. Именно такими коты становятся после кастрации.
В данном случае резоны содомита–агрессора Ёшкина вполне понятны: еды хоть отбавляй, бить и убивать из–за нее не имеет смысла. А чтобы сынок не увел ненароком симпатичную пусечку–кошечку – есть простое решение: sodomize him! И проблема решена и извращенное удовольствие получено. Маленькая пометка на полях: отданные соседям братья Крепыша бодренько так бегали по улицам и звали кошек, как и положено мартовским котам.
Следим за руками: гомосексуализм это нейтрализация соперников и, как следствие, выведение генов слабых и безвольных животных из генофонда.
Бархатная мать
«Гарри Харлоу, директор Лаборатории приматов в Висконсинском университете, наблюдал за проявлением отношений между матерью и младенцем у макака резуса. В его опытах каждый новорожденный детеныш имел доступ к двум искусственным «матерям» — к голой проволочной сетке с деревянным лицом и соской на уровне груди и к почти такой же сетке, но с мягким бархатным покрытием. Обезьянки сосали молоко у обоих «матерей», но по мере того, как они росли, все больше времени проводили, забравшись на пушистую «мать». При появлении опасности, например механической игрушки, они бросались именно к этой «матери», и только прижавшись к ней и успокоившись, начинали разглядывать испугавший их предмет.
Обезьяньи малыши, выращенные без настоящих матерей или без бархатных моделей, оказались впоследствии неспособными к нормальным взаимоотношениям ни с самцами, ни самками.
Эти опыты показали важность телесного контакта с матерью, а также материнской заботы для нормального развития младенца.»
Сбитый прицел
С другой стороны, исследования показывают, что врожденная сексуальность может давать сбои.
Например, самцы бабочки–бархатницы взлетают при виде самки. Исследователи решили определить, на что именно реагируют самцы. Самцам предложили самые изысканные объекты для извращений. От похожих по форме и размеру, до совершенно абстрактных геометрических фигур.. Выяснилось, что самец пытается спариться практически со всем, что движется. В сущности, важным оказались только форма и цвет фигуры.
Нарушить естественные проявления сексуальности удалось и во многих других случаях. Самки кузнечиков игнорировали призывы самцов и пытались спариться с трещотками и громкоговорителями. Самки чаек, когда им предлагали их собственное яйцо и похожее, но в десять раз больше и из дерева, неизменно предпочитали супер–яйцо. Наконец, некоторые рыбы запросто меняют пол в зависимости от ситуации. Можно ли говорить в таком случае о какой то раз и навсегда заложенной программе?
И еще пара замечаний
Абсурдно присутствие у особей популяции какого–либо качества, которое не повышает шансы к размножению.
Ни кареглазость, ни леворукость, ни даже, порой, скудоумие не выводит особь из гонки за размножение
Далее, понимаю, что образы накрашенных мужчин в стрингах будоражат умы здешней аудитории, однако не следует возбуждаться раньше времени. Главное в моем сообщении это то, что ребенок не видит адекватной модели матери. Именно об этом мне хотелось рассказать медвежонку, однако моя позиция не ограничивается только этим моментом.
Я хочу подробно изложить свою точку зрения, но для этого мне понадобится чуть–чуть времени и формат пообширнее. Я полагаю, что когда я подою корову и вернусь с покоса у меня будет время изложить свои мысли где–нибудь на другом ресурсе.
Так что, через несколько часов, я размещу здесь ссылку на взвешенный, разносторонний материал, местами спорный (а по другому и быть не может), но который даст пищу для дальнейших ваших размышлений. Тогда, локтев, который сейчас усиленно разминается у бровки, сможет провести дополнительное вбрасывание своих пакостных ссылок и вы проведете серию пенальти. А я послушаю, потому что больше сказать мне будет нечего.
Договорились? Оставайтесь с нами.
"Нормальные" гомосексуалисты, опять таки, тоже вредоносны: своей пропагандой и своими требованиями на рождение, усыновление и воспитание детей в своих неполноценных семьях. Но это тема отдельного разговора.
А уж дети мои, будь уверен, на свежем воздухе, да на парном мясе отлично себе вырастут, наблюдая вокруг только нормальные отношения. Без вашей каши в голове.
Дочерей, кстати, у нас замать не принято, здесь можно веником не отделаться; и из дробовика пужануть могут. Впрочем, если ты человек хороший или богатый, то приходи потом свататься, если не сильно старый будешь.
P.S. Ключи, amirul, при мне, но вот молоко из–за вас, охальников, убежало. Пожалуй, пойду все таки. Может, правда, как–нибудь вернусь, расскажу медвежонку о становлении личности; и о том как важно расти в нормальной семье, а не там, где ходят два накрашенных папы, в стрингах.
А так, общество относится к педикам вполне терпимо, разве что чуть–чуть брезгливо. Вот у нас в селе (тыщи три душ) педиков нет вообще. Рядом, в селе Буреть, в кафетерии официант, Машкой кличут. Так он, как мужики напьются, к ним на колени пытается сесть, целоваться лезет. Так ничего, вполне терпимо к нему относятся, смеются, разве что бьют иногда. Вот она, ситуация. Пять тысяч человек, а педик один – вот следствие патриархальных устоев, вам всем в назидание.
Правда, башню Ермака, которая поблизости, было дело, засрали. Но и то — сейчас замок повесили, объявили архитектурным памятником. Потому что понимаем, что норма в обществе – превыше естественных потребностей.
В общем, оставляю вас с вашими злобесными претыканиями; с медвежонком, вон, поговорите – ему не хватает мужского внимания.
CAT: так, вроде, Майкл Джексон – король поп, не предпринимал никакого насилия, так, хотел проверить «благополучно ли здоровье, чтит ли благие заповеди». За что его, спрашивается, судили? И вообще, при допросе очередного охочего до мальчиков гомосексуалиста, милиционер с добрыми глазами, услышав «он сам этого хотел», лишь устало вздохнет — такие оправдания он слышыл тысячу раз.
И, CAT, проблемы человечества не начались с того момента, как мы спустились с веток. За эти тысячелетия, мы приобрели лишь легкий налет цивилизованности. Задумайся, что значила гомосексуальность для наших предков на деревьях, какие функции выполняла. Ты бы многое понял (–a, –о).
И что получается даже в этом случае? Есть подросток, в?? лет к нему можно начать подбивать клинья, да? А вот чисто технически за минуту до этого, наш гей–ловелас окажется извращенцем и психом?
Более того, кодексы меняются и, причем, далеко не всегда из–за половых проблем наших подопечных. Допустим, заветный для всех геев рубеж?? лет, который они неуклонно блюдут, государство передвинуло на один год,??+1. Все, кто ранее завел себе связи с подростками?? лет были извращенцы? Им вешаться на подтяжках?
Так что правильно локтев говорит, все определяется нормой, нормой которое устанавливает общество, а не он с его псевдоисследователями.
Где лежит грань (возрастная) между нормой в гомосексуальных отношениях и девиацией?
Вот у родителей сын — в каком возрасте, кружащие вокруг липкие дядечки — это поголовно извращенцы и психи и их следует гнать веником?
А в каком принять, что чадо уже имеет право на самоопределение и впустить липкого дядечку в дом, напоить чаем и оставить с сыном наедине в детской?
Цепеш с его садизмом был достаточно обычным деятелем? Так и содомия и совращение малолетних было вполне себе обычным делом в средние века, почитай литературку.
Ни у кого вокруг не было сомнений в его ориентации. А вот теперь оказывается и не известно, кем он был: педофилом или гомосексуалистом.
Я же повторяю в третий раз: общество ставит препоны на пути пусть даже и естественных потребностей, и это правильно.
gentoo, а причем в твоем определении гетеросексуальность, я что–то не пойму. И объяснять все психическими аномалиями – очень просто, вы повторяете путь нелюбимых вами «гомофобов».
Естественное и логичное с точки зрения природы и эволюции действие (отношения с 12–летней девочкой) повсеместно считается обществом вне нормы. Гомосексуальность также вне нормы, вне нормы гомопропаганда и гомопарады. Все, что здесь еще обсуждать?
Кстати, помнишь Дракулу, которого содомировали в Константинополе? Он родился таким? Внутриутробное развитие? Или все таки гомосексуальные контакты сломали его психику и сексуальность и привели к 20 000 жертв?
Чао, gentoo
Гетеросексуальность — предпочтение сексуальных партнеров противоположного пола; направленность полового влечения человека к лицам противоположного пола. Гетеросексуальность проявляется в соответствующем поведении.
Но ты конечно можешь пофантазировать про некрофилию и фетишизм, никто не запрещает.
А то, что педофилия вне зависимости от конфигурации коверкает психику ребенка и является аморальной, мне надо как то особо отметить? Общество, к счастью, дошло до понимания того, что даже естественные потребности должны в ряде случаев пресекаться и ограничиваться.
Для педофилии общество поставило более–менее надежный барьер из моральных норм и уголовных статей. Мы же все таки пытаемся стать людьми и пришли к тому, что 12–летняя девочка, пусть даже и способная уже рожать детей, является недопустим объектом удовлетворения сексуальных потребностей всяких потных уродов. Это, кстати, тоже очевидно, Jazzuit.
Я даже подозреваю, что преследование законом и обществом как то охладило пыл ублюдков, которые гоняются за девочками и мальчиками. Возможно у локтева есть какая–нибудь статистика по этому поводу.
Локтев также должен нам рассказать к юношам какого возраста нормальный гей уже может приставать без риска прослыть педофилом и гетеросексуалом. Так когда, локтев, – в 13, 14, 15 или 16 лет?
Далее гомосексуальность в твоем понимании нормальное свойство, а педофилию ты вдруг называешь психическим заболеванием, почему? Оглянись вокруг, в животном мире педофилия очень даже себе распространена. В случае со зверьком из семейства куньих (горностай, что ли) педофилия даже успешно входит в процесс репродукции – почти грудные горностайчихи уже способны забеременеть. С нашей точки зрения это аморально, хотя нет, что это я, не так уж и давно вполне нормальным было жениться на двенадцатилетней.
Просто мораль, норма – это такой же продукт эволюции, как и гомосексуальность. И это очень большой и сложный вопрос чему отдать предпочтение: мораль, все таки складывается веками, и является стержнем, становым хребтом общества, залогом его выживания. Часто норма, закон моральный приобретает силу уголовного, как в случае той же педофилии. Ну давай, скажи, сколько должно было быть горнисту лет, чтобы Мещерский из педофила превратился в гея? 13, 14, 15, 16?
P.S. Кстати, твое заявление про то, что мальчиков совращают гетеросексуалы абсурдно ведь по определению, ты ведь это понимаешь. Вполне вероятно, что и оскорбительно для многих.
> да, наверняка этот мальчик был пятимесячным младенцем, такая драма!
Ты хочешь сказать, что мальчиков старше пяти месяцев уже можно совращать и превращать в содомитов, мой культурный друг?
Близок к царскому двору был реакционный издатель князь Владимир Мещерский. Когда разгорелся скандал из–за его связи с мальчиком–горнистом из имперского военного оркестра в конце 1880–х, царь Александр III приказал замять дело и заставить свидетелей молчать.
Во время крестового похода в Варну в 1443 году, он (Влад Тепеш–Колосажатель или Дракула) был еще мальчиком, его послали заложником ко двору Оттоманского султана Мурада II. Там его принуждали к содомии, из этой психической травмы развились, возможно, позднее его навязчивые идеи.
[здесь идет никому не интересная фигня про Турцию]
Дома он ознаменовал начало своего правления массовыми убийствами местной знати, когда 20 000 мужчин, женщин и детей были посажены на целый лес кольев прямо под окнами его замка.
Норман Дэвис «История Европы»
[…]
тогда он опять смеяться говорит погоди я пошутил
хотел проверить чтишь ли ты благие заповеди
[…]
пока это я рассказывал тот барон немецкий реготал как скаженный браво браво кляйне кавалер все эти старцы почитай до одного allesammt Sodomiten
"Баудолино" У. Эко
Давай, локтев, пока корабли бороздят, бухти, какая там культура у содомитен…
А еще вот зарисовка из жизни самураев. Самурай–папа и самурай–сын готовятся к бою. У сына бой первый, поэтому он волнуется. Но, желая выглядеть достойно в глазах отца, говорит: "Папа, я так хочу сражаться, что даже забыл про жену и детей своих".
На что папа отвешивает ему увесистую оплеуху и отвечает: "Дурак ты, сынок. Настоящий самурай о жене и детях вообще никогда не думает".
На самом деле, все так и было, как пишут Браун и Паркер, но пропущено начало истории. В 970 г. до нашей эры фараон Эхнатон осознает всю ошибочность многобожия. Он пытается сдать в утиль всяких там анубисов и основать монотеистическую религию. Что примечательно, новая религия широко эксплуатирует идею воскрешения божества и использует кресты в качестве символики. Подобные кресты, с эллипсоидом в верхней части, внимательный зритель может увидеть в научно–популярном фильме «Звездные врата». Причем, такой крест символизировал единение женского и мужского начал, за которое и ратовала истинная религия Эхнатона.
Забегая вперед, хочу сказать, что функционеры христианской церкви впоследствии вымарали эллипсоид, напоминающий о женских штуковинах из своей символики. Ранние христиане еще использовали его (но уже отдельно), а сейчас о нем напоминает только форма головного убора папы.
Однако, подобное начинание фараона, естественно, не находит поддержки жречества. В столице становится неспокойно и Эхнатон переезжает со своими сторонниками в специально созданный «святой» город. Очевидно, что правителя государства подобный эскапизм до добра не доведет и через некоторое время вспыхивает гражданская война, которая приводит к разрушению новой столицы и гибели фараона–реформатора. Впрочем, перед смертью, собрав своих сторонников и отпрысков, фараон пророчествует о приходе царства справедливости через тысячу лет и завещает пронести огонек истины через мрак невежества и безбожия. Многие из собравшихся в тайной зале погибли в результате уличных боев, однако линия Эхнатона была продолжена через одну из наложниц. Один из его потомков, Моисей, рождается в семье египетского вельможи средней руки.
Здесь со мной могут поспорить насчет национальности пророка. Однако, посудите сами: имя – египетское, речь, одежда и внешность – египетские. В тростнике нашли? Ага, а меня в капусте.
Ну так вот, юноша Моисей был амбициозный, да и к тому обязывало тайное знание, которое передавалось из поколения в поколение. Он решает свергнуть власть и ищет фракции, на поддержку которых сможет опереться. Взор его падает на племя кочевников, которых египетские власти изредка притесняли, заставляя строить пирамиды…
Много получается, да и дальше писать лениво, но уже и так понятно, что Иисус – потомок фараона, да?
Правда, одним из последних вариантов перевода слова snatch идет vulva (vulgar slang). Этого, и того, что рабочее название фильма в американском прокате было «snatch’d», Гоблину этого оказалось достаточно. Хотя достаточно одной минуты, чтобы найти в интернете такие устойчивые выражения, как "Million dollar snatch", "Body Snatchers" – тоже использованные в качестве названий для фильмов схожей тематики, но где snatch стоит четко в значении «куш, похищение». Или там тоже матом переводить надо было?
На этом с моей стороны тема исчерпана, хотя подобные разборы полетов можно было бы продолжать.
tertium: я утверждаю как раз обратное — прежде чем браться за переводы английский не мешало бы и выучить.
ВАС51: у меня то как раз диплом лингвистического вуза(Хотя я языками в данное время не занимаюсь). Но я по крайней мере знаю, о чем говорю, в отличие от тебя, tertium'a, ну и гоблина конечно.
Далее, "fuck you" в большинстве случаев нельзя переводить как "пошел на …" — наши маты гораздо экспрессивнее. Для понимания этого вовсе не обязательно кончать лингвистические вузы — обычного здравого смысла достаточно. Вот, AY "фак ю" пишет не стесняясь присутствия дам, а в "…" все же стыдливо вставляет амперсанд.
P.S. Пародия и глумление — разные вещи. Это все равно как в музей прийти и Джоконде (например) усы из баллоничка дорисовать. Тоже смешно.
страница